Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Area Militar General
Conflictos Contemporáneos
Relaciones: Israel - Palestina
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="Acheron" data-source="post: 667043" data-attributes="member: 2098"><p>Todo esto se inicio por razones politicas, los cohetes son solo la tapadera publica. Y esto lo admitio un ministro israeli en una entrevista con el New York Times.</p><p></p><p></p><p>El Bloqueo lo que hizo en todo caso fue fortalecer a Hamas, porque Hamas era de las pocas organizaciones que era capaz de conseguir algunos recursos para la poblacion.</p><p></p><p>Cuando comprendan que Hamas no solo es una organizacion terrorista sino tambien es una organizacion politica y social, probablemente se daran cuenta que la derrota militar no es posible.</p><p></p><p>Ademas, me parece que a estas alturas de la historia esta demostrado que es practicamente imposible ganar conflictos de este tipo, como bien ha sido desde Vietnam hasta estas fechas, donde incluso en Afganistan, los talibanes junto con los traficantes de opio han estado tomando mas fuerza que antes.</p><p>O sin ir muy lejos, no pudieron hacer mucho contra Hezbollah.</p><p></p><p></p><p>Entonces lo que me estas tratando de decir es que las agencias de inteligencia Isralies como el Shabak o Mossad son totalmente incapaces de localizar a los cabecillas de Hamas y que las Fuerzas especiales israelies son tambien incapaces de infiltrarse en una PRISION(porque eso es lo que es Gaza a estas alturas) y matarlos, siendo mas violentos, usar un Cobra o Apache.</p><p></p><p>De verdad son tan inutiles en el Gobierno Israeli y las IDF?. Bueno, tomando en cuenta la cantidad de "errores"(Bombardeos de escuelas, hospitales, depositos de comida de la ONU) y lo que me dices tu, pues entonces los Isralies no son lo mejorcito que hay y que en realidad son pesimos estrategas militares.</p><p>Y de todos modos civiles estan muriendo(mas de 50% de las bajas son civiles, lo cual me parece un numero inaceptable para la que supuestamente es la mejor fuerza militar del mundo), pero ya esta claro que para ti una vida palestina vale menos que una israeli asi que ni me molesto en discutir por ahi.</p><p></p><p></p><p>Probablemente debido una mezcla de lobby israeli</p><p></p><p>y el temor de ser acusados de antisemitas por oponerse al gobierno de Israel. En fin, la mayoria de los paises que pueden hacer algo, no lo hacen por intereses propios(y falta de bolas, por usar un termino coloquial) y porque todavia se sienten "culpables" o sienten "lastima" por algo que paso hace mas de 60 años y que todavia le deben algo a los judios.</p><p></p><p></p><p></p><p>Si, mas de 1000 muertos donde la mayoria son civiles ciertamente es una dureza inesperada, y estupidez sin limites tambien. Y como ya dije, aparentemente la vida de un soldado del Tzahal es mas importante para ti que la de un civil.</p><p></p><p>Hasta donde se, un soldado tiene claro lo que le puede pasar a la hora de un conflicto, y si igual sigue siendolo es porque ha aceptado lo que puede pasarle, muy diferente a un civil al que le cayo una bomba encima por un "error". </p><p></p><p>Ver para creer. Como ya mencione, Hamas va mas alla de ser un simple organizacion terrorista que lanza cohetes contra la poblacion civil de Israel. Como ya dije, cuando comprendan ese simple hecho, veran que la "solucion militar" no es posible.</p><p></p><p></p><p>Dudo que con un 50% de bajas civiles, esten faltos de personal. Basta que una sola persona por cada civil eliminado por "errores" decida "vengarse" de Israel para reemplazar a ese otro 50% que eran de Hamas. Y eso es una estimacion conservadora tomando en cuenta que las familias suelen ser numerosas.</p><p>Ahora, si matan a familias completas como efectivamente lo han hecho, pues ahi disminuyes las probabilidades.:icon_bs:</p><p></p><p></p><p>Exito militar.:rofl::rofl:</p><p></p><p></p><p>Y mientras sigan con esa mentalidad, no habra paz en la zona. Asi de simple.</p><p></p><p>Y como pretendes que comprendan eso, cuando es precisamente Hamas era quienes les conseguia alimentos y medicinas a los de Gaza, gracias al lindo bloqueo israeli con su lindo muro?.</p><p>Si no dejas que Gaza prospere economicamente, si le quitas los servicios basicos y los tratas como escoria, pues simplemente la gente en su desespero seguira buscando a Hamas para conseguir lo que necesitan.</p><p></p><p>Hasta que a los Isralies(y los que piensan como tu, que creen que las bombas son la unica solucion) no se les meta entre CEJA Y CEJA que para que los palestinos de Gaza dejen de apoyar a Hamas, tienes que permitir el crecimiento economico de la zona, pues seguira habiendo violencia y Hamas no desaparecera de Gaza. </p><p></p><p>Por que entonces en Cisjordania no pasa lo mismo cuando la gente que habita alli son tan palestinos como los de Gaza?.</p><p></p><p></p><p>Entonces simplemente no habra paz. La violencia solo genera mas violencia, y no siempre las cosas se van a resolver por vias de las bombas a menos que mates a TODA la poblacion de Gaza, aunque para eso, le seria mas economico a Israel construir camara de gases en Gaza:yonofui:</p><p></p><p>Y el diputado ese, pues un animal con pasaporte, eso es lo que es.</p><p></p><p>Lo que ha quedado claro con todo eso es que el mundo esta falto de cojones.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Acheron, post: 667043, member: 2098"] Todo esto se inicio por razones politicas, los cohetes son solo la tapadera publica. Y esto lo admitio un ministro israeli en una entrevista con el New York Times. El Bloqueo lo que hizo en todo caso fue fortalecer a Hamas, porque Hamas era de las pocas organizaciones que era capaz de conseguir algunos recursos para la poblacion. Cuando comprendan que Hamas no solo es una organizacion terrorista sino tambien es una organizacion politica y social, probablemente se daran cuenta que la derrota militar no es posible. Ademas, me parece que a estas alturas de la historia esta demostrado que es practicamente imposible ganar conflictos de este tipo, como bien ha sido desde Vietnam hasta estas fechas, donde incluso en Afganistan, los talibanes junto con los traficantes de opio han estado tomando mas fuerza que antes. O sin ir muy lejos, no pudieron hacer mucho contra Hezbollah. Entonces lo que me estas tratando de decir es que las agencias de inteligencia Isralies como el Shabak o Mossad son totalmente incapaces de localizar a los cabecillas de Hamas y que las Fuerzas especiales israelies son tambien incapaces de infiltrarse en una PRISION(porque eso es lo que es Gaza a estas alturas) y matarlos, siendo mas violentos, usar un Cobra o Apache. De verdad son tan inutiles en el Gobierno Israeli y las IDF?. Bueno, tomando en cuenta la cantidad de "errores"(Bombardeos de escuelas, hospitales, depositos de comida de la ONU) y lo que me dices tu, pues entonces los Isralies no son lo mejorcito que hay y que en realidad son pesimos estrategas militares. Y de todos modos civiles estan muriendo(mas de 50% de las bajas son civiles, lo cual me parece un numero inaceptable para la que supuestamente es la mejor fuerza militar del mundo), pero ya esta claro que para ti una vida palestina vale menos que una israeli asi que ni me molesto en discutir por ahi. Probablemente debido una mezcla de lobby israeli y el temor de ser acusados de antisemitas por oponerse al gobierno de Israel. En fin, la mayoria de los paises que pueden hacer algo, no lo hacen por intereses propios(y falta de bolas, por usar un termino coloquial) y porque todavia se sienten "culpables" o sienten "lastima" por algo que paso hace mas de 60 años y que todavia le deben algo a los judios. Si, mas de 1000 muertos donde la mayoria son civiles ciertamente es una dureza inesperada, y estupidez sin limites tambien. Y como ya dije, aparentemente la vida de un soldado del Tzahal es mas importante para ti que la de un civil. Hasta donde se, un soldado tiene claro lo que le puede pasar a la hora de un conflicto, y si igual sigue siendolo es porque ha aceptado lo que puede pasarle, muy diferente a un civil al que le cayo una bomba encima por un "error". Ver para creer. Como ya mencione, Hamas va mas alla de ser un simple organizacion terrorista que lanza cohetes contra la poblacion civil de Israel. Como ya dije, cuando comprendan ese simple hecho, veran que la "solucion militar" no es posible. Dudo que con un 50% de bajas civiles, esten faltos de personal. Basta que una sola persona por cada civil eliminado por "errores" decida "vengarse" de Israel para reemplazar a ese otro 50% que eran de Hamas. Y eso es una estimacion conservadora tomando en cuenta que las familias suelen ser numerosas. Ahora, si matan a familias completas como efectivamente lo han hecho, pues ahi disminuyes las probabilidades.:icon_bs: Exito militar.:rofl::rofl: Y mientras sigan con esa mentalidad, no habra paz en la zona. Asi de simple. Y como pretendes que comprendan eso, cuando es precisamente Hamas era quienes les conseguia alimentos y medicinas a los de Gaza, gracias al lindo bloqueo israeli con su lindo muro?. Si no dejas que Gaza prospere economicamente, si le quitas los servicios basicos y los tratas como escoria, pues simplemente la gente en su desespero seguira buscando a Hamas para conseguir lo que necesitan. Hasta que a los Isralies(y los que piensan como tu, que creen que las bombas son la unica solucion) no se les meta entre CEJA Y CEJA que para que los palestinos de Gaza dejen de apoyar a Hamas, tienes que permitir el crecimiento economico de la zona, pues seguira habiendo violencia y Hamas no desaparecera de Gaza. Por que entonces en Cisjordania no pasa lo mismo cuando la gente que habita alli son tan palestinos como los de Gaza?. Entonces simplemente no habra paz. La violencia solo genera mas violencia, y no siempre las cosas se van a resolver por vias de las bombas a menos que mates a TODA la poblacion de Gaza, aunque para eso, le seria mas economico a Israel construir camara de gases en Gaza:yonofui: Y el diputado ese, pues un animal con pasaporte, eso es lo que es. Lo que ha quedado claro con todo eso es que el mundo esta falto de cojones. [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
Responder
Inicio
Foros
Area Militar General
Conflictos Contemporáneos
Relaciones: Israel - Palestina
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba