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Conflictos Contemporáneos
Relaciones Rusia-Moldavia y el conflicto por Transnistria.
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<blockquote data-quote="ARGENTVS" data-source="post: 3296888" data-attributes="member: 93"><p>Es completamente irrelevante. Nunca fueron un estado unido y Rusia mantiene presencia ininterrumpida en el área por siglos. Punto, a vos te gusta redibujar el mapa tal cual te quejás que hace Putin, según te convenga.</p><p>Con tu mismo pretexto Alemania debería anexionarse Austria, Suiza y el norte de Italia.</p><p></p><p>Lo Uruguayos son Brasileros o Argentinos?.</p><p></p><p>Perfecto, entonces no discutás más pavadas. Rusia tiene presencia y control del área desde siempre, Rumania no. No tiene ningún antecedente soberano, se terminó.</p><p></p><p>Mi posición se llama REALISMO POLÍTICO y es una base de la comprensión de los procesos geopolíticos y las luchas geoestratégicas.</p><p>Lo tuyo, sentimentalismo irracional que no tiene lugar en el mundo verdadero. Lindas palabras llenas de hipocresía viniendo de países que pregonan lo que no hacen y hacen lo que dicen estar mal cuando les conviene.</p><p></p><p>Vos estás desde una posición de condicionamiento social, adoctrinamiento, del que ni siquiera podés entender que lo tenés. Todos los demás lo tienen, vos no, porque sos de un país "democrático" y superior, europeo "libre"</p><p></p><p>Desde el momento en que tu condicionante máxime es que los otros son malos y no son iguales a vos, que sus posiciones, intereses y preocupaciones no tienen valides alguna y las tuyas son immutables y perfectas, perdés toda capacidad de discusión.</p><p></p><p></p><p>Trasnitia es Rusa, siempre lo fue, se fueron?. No.</p><p>España se fue de Italia?, si. Reclama Italia?, no.</p><p></p><p>Principalmente puede hacer algo?, no.</p><p></p><p>Rusia?, SÍ.</p><p></p><p>Así funciona el mundo, salí de la cueva. Las palabras bonitas son papel higiénico sin valor alguno.</p><p></p><p>Intrascendente. Hablamos de Moldavia y Rumania.</p><p></p><p>Rumania solo existe porque los Rusos fueron a la guerra y murieron por miles para asegurar una Rumania independiente.</p><p>No de buenos, sino por mero pragmatismo geopolítico. Rumania es un estado tapón entre los Otomanos y Rusia.</p><p></p><p>Rusia avanzó hasta los cárpatos, como cualquier líder con dos neuronas haría. Buscando barreras naturales fácilmente defendibles.</p><p></p><p>La función de estados tapones como Rumania, Polonia, es servir como colchón de amortiguación en caso de conflicto. Sirviendo de obstáculo para dar tiempo a reaccionar y reforzar la ruta de aproximación enemiga, contraatacar o ir a pelear en ella para evitar que llegue a tu territorio.</p><p></p><p>Hasta que uds no entienda esa noción tan básica y existencial de la realidad rusa siempre van a estar en conflicto.</p><p></p><p></p><p>O España nunca podría haberlos vencido si Rusia no iba a la guerra con ellos. Funciona de las dos maneras.</p><p>Sigue siendo irrelevante porque el hecho es que Rusia fue, peleó, ganó y se inventó Rumania como un estado vasallo que haga de tapón. Su sola existencia es obra y gracia de Rusia.</p><p></p><p>La podés disfrazar como quieras, darle todas las vueltas que puedas. No cambia la historia.</p><p></p><p>Acá, parece que si no estás de acuerdo con el señor que gobierna en Washington y sus tesis expansionistas, eres "rusofílico".</p><p></p><p>El odio contra Europa está en USA. A mí me encanta Europa. Por eso te vivo diciendo que uds son unos tontos útiles de los anglos autodestruyendose para hacerlos más ricos y ser perejiles sacrificables para que ellos no tengan que ensuciarse las manos.</p><p></p><p>Todo lo que han hecho contra Rusia, lo deberían haber hecho contra USA. Echarlos como hizo Francia, ninguna base en Europa, no comerciar más en dólares, hacer su política, vender sus armas y comprarles a quienes se les de la gana al mejor precio. </p><p>Que todas las quejas y deseos de Londres y Washington se los metan por ahí y uds seguían en la suya.</p><p></p><p>En esa realidad alternativa hoy la OTAN no existiría. en 2008 no habría habido guerra en Georgia, ni hoy en Ucrania. Europa seguiría comprando energía y minerales baratos, exportando en masa, subiendo sus niveles de vida, con un gasto militar bajo.</p><p>No tendrían ICBM apuntados a su territorio, Rusia habría reducido su gasto militar y movido sus capacidades a asia central y del este como elemento disuasivo y estabilizador. Contrario al caos y destrucción masiva con millones de muertos que dejó USA para impedir el crecimiento de la zona y el desarrollo de infraestructuras que unieran asia y europa sin hacer uso de sus dominados mares.</p><p></p><p></p><p></p><p>Vos no estás defendiendo ningún pueblos. Estás siendo cómplice de un proceso destructivo que causa la muerte de cientos de miles de personas, creando un problema que no existía.</p><p></p><p>Estás siendo usado para apoyar la desestabilización y destrucción de Europa mientras te hace creer que es por tu bien y que sos de los buenos porque te importa el humanismo.</p><p>Hasta que los que apoyan los buenos decapitan gente, venden órganos, trafican adolescentes, hacen apología del nazismo. Ahí ya no importa el humanismo, no se dice nada porque son los buenos, y los buenos no pueden hacer nada malo.</p><p></p><p></p><p>Lol. Odessa es una ciudad fundada por rusos. Si vamos por los nómadas que vivían antes ahí, medio mundo puede reclamar medio mundo.</p><p></p><p>El problema con tu postura es que vos estabamas reclamando que Rusia no tiene nada que hacer ahí, no tiene ningún derecho y los rusos que haya ahí son implantados, artificiales. Por ende hay que limpiar humanitariamente la zona, como en los bálticos, dejarlos como ciudadanos de segunda, perseguirlos, suprimir su lengua, quitarles derechos civiles.</p><p></p><p>La realidad es que siempre fue una región rusa, la mayoría de las ciudades ahí fueron fundadas por rusos. Que los rusos no sean el 100% de la población no tiene valor argumental alguno. Los Argentinos no somos todos nativos ni mestizos ni europeos, los españoles son celtas, visigodos, fenicios, vándalos, romanos...</p><p></p><p>Es el resultado del proceso histórico natural como todo el mundo. Los territorios cambian de manos siempre, y las poblaciones migran, se mezclan. </p><p></p><p>Rusia, como USA, es un estado multiétnico. Guste o no.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="ARGENTVS, post: 3296888, member: 93"] Es completamente irrelevante. Nunca fueron un estado unido y Rusia mantiene presencia ininterrumpida en el área por siglos. Punto, a vos te gusta redibujar el mapa tal cual te quejás que hace Putin, según te convenga. Con tu mismo pretexto Alemania debería anexionarse Austria, Suiza y el norte de Italia. Lo Uruguayos son Brasileros o Argentinos?. Perfecto, entonces no discutás más pavadas. Rusia tiene presencia y control del área desde siempre, Rumania no. No tiene ningún antecedente soberano, se terminó. Mi posición se llama REALISMO POLÍTICO y es una base de la comprensión de los procesos geopolíticos y las luchas geoestratégicas. Lo tuyo, sentimentalismo irracional que no tiene lugar en el mundo verdadero. Lindas palabras llenas de hipocresía viniendo de países que pregonan lo que no hacen y hacen lo que dicen estar mal cuando les conviene. Vos estás desde una posición de condicionamiento social, adoctrinamiento, del que ni siquiera podés entender que lo tenés. Todos los demás lo tienen, vos no, porque sos de un país "democrático" y superior, europeo "libre" Desde el momento en que tu condicionante máxime es que los otros son malos y no son iguales a vos, que sus posiciones, intereses y preocupaciones no tienen valides alguna y las tuyas son immutables y perfectas, perdés toda capacidad de discusión. Trasnitia es Rusa, siempre lo fue, se fueron?. No. España se fue de Italia?, si. Reclama Italia?, no. Principalmente puede hacer algo?, no. Rusia?, SÍ. Así funciona el mundo, salí de la cueva. Las palabras bonitas son papel higiénico sin valor alguno. Intrascendente. Hablamos de Moldavia y Rumania. Rumania solo existe porque los Rusos fueron a la guerra y murieron por miles para asegurar una Rumania independiente. No de buenos, sino por mero pragmatismo geopolítico. Rumania es un estado tapón entre los Otomanos y Rusia. Rusia avanzó hasta los cárpatos, como cualquier líder con dos neuronas haría. Buscando barreras naturales fácilmente defendibles. La función de estados tapones como Rumania, Polonia, es servir como colchón de amortiguación en caso de conflicto. Sirviendo de obstáculo para dar tiempo a reaccionar y reforzar la ruta de aproximación enemiga, contraatacar o ir a pelear en ella para evitar que llegue a tu territorio. Hasta que uds no entienda esa noción tan básica y existencial de la realidad rusa siempre van a estar en conflicto. O España nunca podría haberlos vencido si Rusia no iba a la guerra con ellos. Funciona de las dos maneras. Sigue siendo irrelevante porque el hecho es que Rusia fue, peleó, ganó y se inventó Rumania como un estado vasallo que haga de tapón. Su sola existencia es obra y gracia de Rusia. La podés disfrazar como quieras, darle todas las vueltas que puedas. No cambia la historia. Acá, parece que si no estás de acuerdo con el señor que gobierna en Washington y sus tesis expansionistas, eres "rusofílico". El odio contra Europa está en USA. A mí me encanta Europa. Por eso te vivo diciendo que uds son unos tontos útiles de los anglos autodestruyendose para hacerlos más ricos y ser perejiles sacrificables para que ellos no tengan que ensuciarse las manos. Todo lo que han hecho contra Rusia, lo deberían haber hecho contra USA. Echarlos como hizo Francia, ninguna base en Europa, no comerciar más en dólares, hacer su política, vender sus armas y comprarles a quienes se les de la gana al mejor precio. Que todas las quejas y deseos de Londres y Washington se los metan por ahí y uds seguían en la suya. En esa realidad alternativa hoy la OTAN no existiría. en 2008 no habría habido guerra en Georgia, ni hoy en Ucrania. Europa seguiría comprando energía y minerales baratos, exportando en masa, subiendo sus niveles de vida, con un gasto militar bajo. No tendrían ICBM apuntados a su territorio, Rusia habría reducido su gasto militar y movido sus capacidades a asia central y del este como elemento disuasivo y estabilizador. Contrario al caos y destrucción masiva con millones de muertos que dejó USA para impedir el crecimiento de la zona y el desarrollo de infraestructuras que unieran asia y europa sin hacer uso de sus dominados mares. Vos no estás defendiendo ningún pueblos. Estás siendo cómplice de un proceso destructivo que causa la muerte de cientos de miles de personas, creando un problema que no existía. Estás siendo usado para apoyar la desestabilización y destrucción de Europa mientras te hace creer que es por tu bien y que sos de los buenos porque te importa el humanismo. Hasta que los que apoyan los buenos decapitan gente, venden órganos, trafican adolescentes, hacen apología del nazismo. Ahí ya no importa el humanismo, no se dice nada porque son los buenos, y los buenos no pueden hacer nada malo. Lol. Odessa es una ciudad fundada por rusos. Si vamos por los nómadas que vivían antes ahí, medio mundo puede reclamar medio mundo. El problema con tu postura es que vos estabamas reclamando que Rusia no tiene nada que hacer ahí, no tiene ningún derecho y los rusos que haya ahí son implantados, artificiales. Por ende hay que limpiar humanitariamente la zona, como en los bálticos, dejarlos como ciudadanos de segunda, perseguirlos, suprimir su lengua, quitarles derechos civiles. La realidad es que siempre fue una región rusa, la mayoría de las ciudades ahí fueron fundadas por rusos. Que los rusos no sean el 100% de la población no tiene valor argumental alguno. Los Argentinos no somos todos nativos ni mestizos ni europeos, los españoles son celtas, visigodos, fenicios, vándalos, romanos... Es el resultado del proceso histórico natural como todo el mundo. Los territorios cambian de manos siempre, y las poblaciones migran, se mezclan. Rusia, como USA, es un estado multiétnico. Guste o no. [/QUOTE]
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