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<blockquote data-quote="Mattias" data-source="post: 2413987" data-attributes="member: 5548"><p>Nadie dice que la OTAN va a invadir a Rusia, lo que se dice es que desde que cayó la URSS los otrora rivales de Rusia se fueron acercando hasta sus puertas. Casi toda Europa oriental se vuelca hacia occidente y se acerca la OTAN hacia las fronteras rusas, en despecho de la "promesa" hecha a Gorbachov de que esto no pasaría. En el 2002 Bush se retira del ABM treaty. En los últimos intentos Rusia reacciona cuando ya se siente muy cercada (Georgia y Ucrania). </p><p></p><p>Lo de Ucrania es fuerte, un gobierno pro ruso (nefasto y corrupto, pero electo) es volteado por una revuelta pro europea apoyada por diplomáticos europeos y estadounidenses mientras estaba en curso, lo que logra que se instaure un gobierno pro occidente (nefasto y corrupto y no electo). Rusia reacciona, con Crimea y apoyo al Donbas. </p><p></p><p>La otra base en el Mediterráneo (Tartus) también casi la pierde en gran parte por el apoyo occidental a los rebeldes sirios, siendo el conflicto Sirio otro proxy (entre otras cosas) de este avance frente a los rusos.</p><p></p><p>Ya desde el 2014 principalmente podés decir que algo de ofensiva rusa hay (aunque en realidad es una contraofensiva) con las medidas activas causar desorden político e interno con el apoyo a los partidos de extrema derecha en Europa y la intervención en la elección norteamericana (para refrescar la memoria, la intervención norteamericana en la reelección de Yeltsin fue mucho más explícita).</p><p></p><p>No son sólo números; si vamos a ser simplistas es más una cuestión de mapas. Mirá un mapa de Europa en el 89, en el 99, en el 2004, en el 2009 y hoy. Ponele azul a la OTAN y Rojo a Rusia... vas a ver cómo se ve el avance con los colores.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Mattias, post: 2413987, member: 5548"] Nadie dice que la OTAN va a invadir a Rusia, lo que se dice es que desde que cayó la URSS los otrora rivales de Rusia se fueron acercando hasta sus puertas. Casi toda Europa oriental se vuelca hacia occidente y se acerca la OTAN hacia las fronteras rusas, en despecho de la "promesa" hecha a Gorbachov de que esto no pasaría. En el 2002 Bush se retira del ABM treaty. En los últimos intentos Rusia reacciona cuando ya se siente muy cercada (Georgia y Ucrania). Lo de Ucrania es fuerte, un gobierno pro ruso (nefasto y corrupto, pero electo) es volteado por una revuelta pro europea apoyada por diplomáticos europeos y estadounidenses mientras estaba en curso, lo que logra que se instaure un gobierno pro occidente (nefasto y corrupto y no electo). Rusia reacciona, con Crimea y apoyo al Donbas. La otra base en el Mediterráneo (Tartus) también casi la pierde en gran parte por el apoyo occidental a los rebeldes sirios, siendo el conflicto Sirio otro proxy (entre otras cosas) de este avance frente a los rusos. Ya desde el 2014 principalmente podés decir que algo de ofensiva rusa hay (aunque en realidad es una contraofensiva) con las medidas activas causar desorden político e interno con el apoyo a los partidos de extrema derecha en Europa y la intervención en la elección norteamericana (para refrescar la memoria, la intervención norteamericana en la reelección de Yeltsin fue mucho más explícita). No son sólo números; si vamos a ser simplistas es más una cuestión de mapas. Mirá un mapa de Europa en el 89, en el 99, en el 2004, en el 2009 y hoy. Ponele azul a la OTAN y Rojo a Rusia... vas a ver cómo se ve el avance con los colores. [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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