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<blockquote data-quote="ARGENTVS" data-source="post: 3047919" data-attributes="member: 93"><p>Finlandia y Suecia neutrales funcionaron de maravillas. Los soviéticos no les hicieron nada, comerciaron con ambos bandos y sirvieron de bases de negociaciones.</p><p></p><p>Tenerle miedo hoy a Rusia que es el 30% del poder que tuvo la URSS y entrar a la OTAN es tener ganas de generar conflicto.</p><p></p><p>La cuestión central es que una vez metida la OTAN, no los sacan más. Cada nuevo miembro implica una elevación del nivel de amenaza para Rusia y necesidad de responder, lo que implica aumentar la planificación y gasto militar.</p><p></p><p>Rusia bajo protesta toleró a la OTAN en Polonia. Por un tiempo nada pasó, pero los yankees ahora tienen baterías de lanzamiento de misiles cruceros, se retiraron de los tratados de limitación de misiles, autorizaron el despliegue de armas nucleares en Polonia, instalaron sistemas AEGIS capaces de detectar en territorio ruso sus aparatos y hacer blanco sobre sus ICBM o defensas antiaéreas en caso de conflicto.</p><p></p><p>Vos podrías decir que entren en la OTAN pero que haya un compromiso de no desplegar armas capaces de generar tales amenazas estratégicas a la defensa Rusa. El tema es que una vez dentro de la OTAN, USA puede de la nada hacerlo igual y no lo sacan más, porque Rusia no puede hacer nada sin ser una agresión a la alianza.</p><p>Así que dejarlos entrar es un error desde el punto de visto estratégico, no hay forma de conseguir garantías y se pierde la única herramienta disuasoria, el miedo al poder ruso, porque ya no pueden romper esos sistemas si les son una amenaza sin activar la alianza.</p><p></p><p>Desde el punto de vista ruso están contra una pared rodeado de personas con cuchillos que dicen que son pacifistas pero ya le respiran en la cara y hay un par que están parados y ahora quieren sacar una navaja.</p><p></p><p>Desde su perspectiva, después de hablar 30 años y tratar de ser incluidos, no les queda otra que salir a los tiros del arrinconamiento.</p><p></p><p></p><p>Te perdiste la guerra fría estimado. Finlandia pierde la IIGM y firma neutralidad con la URSS.</p><p>Nunca les hicieron nada.</p><p>Si vamos al caso la URSS y Rusia respetaron todo lo que firmaron en general. Fue la OTAN y USA los que se retiraron unilateralmente de todos los tratados de seguridad, reducción de armas, cooperación para evitar choques y conflictos con Rusia.</p><p></p><p>Qué ganancias tendría Rusia de invadir Suecia o Finlandia?, alguna vez los invadió desde 1945 hasta ahora?.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="ARGENTVS, post: 3047919, member: 93"] Finlandia y Suecia neutrales funcionaron de maravillas. Los soviéticos no les hicieron nada, comerciaron con ambos bandos y sirvieron de bases de negociaciones. Tenerle miedo hoy a Rusia que es el 30% del poder que tuvo la URSS y entrar a la OTAN es tener ganas de generar conflicto. La cuestión central es que una vez metida la OTAN, no los sacan más. Cada nuevo miembro implica una elevación del nivel de amenaza para Rusia y necesidad de responder, lo que implica aumentar la planificación y gasto militar. Rusia bajo protesta toleró a la OTAN en Polonia. Por un tiempo nada pasó, pero los yankees ahora tienen baterías de lanzamiento de misiles cruceros, se retiraron de los tratados de limitación de misiles, autorizaron el despliegue de armas nucleares en Polonia, instalaron sistemas AEGIS capaces de detectar en territorio ruso sus aparatos y hacer blanco sobre sus ICBM o defensas antiaéreas en caso de conflicto. Vos podrías decir que entren en la OTAN pero que haya un compromiso de no desplegar armas capaces de generar tales amenazas estratégicas a la defensa Rusa. El tema es que una vez dentro de la OTAN, USA puede de la nada hacerlo igual y no lo sacan más, porque Rusia no puede hacer nada sin ser una agresión a la alianza. Así que dejarlos entrar es un error desde el punto de visto estratégico, no hay forma de conseguir garantías y se pierde la única herramienta disuasoria, el miedo al poder ruso, porque ya no pueden romper esos sistemas si les son una amenaza sin activar la alianza. Desde el punto de vista ruso están contra una pared rodeado de personas con cuchillos que dicen que son pacifistas pero ya le respiran en la cara y hay un par que están parados y ahora quieren sacar una navaja. Desde su perspectiva, después de hablar 30 años y tratar de ser incluidos, no les queda otra que salir a los tiros del arrinconamiento. Te perdiste la guerra fría estimado. Finlandia pierde la IIGM y firma neutralidad con la URSS. Nunca les hicieron nada. Si vamos al caso la URSS y Rusia respetaron todo lo que firmaron en general. Fue la OTAN y USA los que se retiraron unilateralmente de todos los tratados de seguridad, reducción de armas, cooperación para evitar choques y conflictos con Rusia. Qué ganancias tendría Rusia de invadir Suecia o Finlandia?, alguna vez los invadió desde 1945 hasta ahora?. [/QUOTE]
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