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Mensaje: <blockquote data-quote="Sickboy" data-source="post: 2450700" data-attributes="member: 14667">Caballero... en 2001 o 2002, despues de tantas vueltas, Uribe admitió, creo que al diario "El espectador", que tanto su padre como Fabio Ochoa Restrepo eran amigos y rivales en el Caballismo, al igual que el y los hijos de Fabio... La relación entre las familias es bien conocida. Las ambiguedades del Cartel de Medellín son muchas. Pablo Escobar tenia trato con la guerrilla (M-19) y tambien con Fidel Castaño, fundador de las Autodefensas Campesinas del Córdoba y Urabá...y luego Carlos Castaño, hermano de Fidel, tambien paramilitar, fue de los fundadores de los PEPES... ¿Contradictorio? Pablo Escobar no fue socio de Noriega en Panamá ???? Matta Ballesteros, el único capo del cartel de Medellín en no ser Colombiano, apoyó a los Contras.Gacha apoyó financieramente la creacion de las Autodefensas y sin embargo Pablo Escobar a pesar de haber comulgado con las ideas del Partido Union Patriótica, es Gacha uno de los que acaba con el mismo.Fijate que contradictorio que es el mundo, que allá por empezados los años 80, es el padre de Duque quien denunció a Alvaro Uribe Velez por otorgar licencias a narcotraficantes. ¿Contradictorio no ?Un tal Fernando Uribe Senior el antecesor de Uribe Velez en Aerocivil, fué quien negó las licencias al Cartel de Medellín y por eso lo Asesinaron. Al Cargo le sucedió Alvaro Uribe Velez... este último, facilitó las licencias de muchas de las pistas del CM, incluyendo la de Hacienda Nápoles... y Uribe no solo con 29 años fue el funcionario mas joven de Colombia, sinó que durante 2 años y pico no le tocaron un solo pelo...El que denunció las licencias fué, un tal Lara Bonilla...y lo dijo en público ante la Cámara de Representantes... en donde denunció que Aerocivil, habiá facilitado varias licencias y hasta hangares en el aeropuerto de Medellín para Pablo Escobar (parece obvio por que lo mataron)60 licencias denunció, de aviones matriculados en Medellín, bajo testaferros : Elizabeth Ledher Rivas, Pastor Garcia Gacha, etcEl famoso Helicoptero de Uribe en Tranquilandia ????Que más va ? La relacion entre el "Guillo" Angel, Yepes y las empresas en donde figuró como director junto al hermano de Escobar... Helicargo, Confirmesa... etc... ¿Hace falta mas ?Eso de que Uribe Velez y Pablo Escobar eran enemigos, surgió, en el 92 o 93, cuando a Escobar ya lo tenian todos en la mira... y todos quisieron despegarse. ¿Cuantos atentados sufrió Uribe? ¿Quien tiene las pruebas de que haya sido Escobar?... nadie... son solo palabras... y las palabras también  dicen que fueron las FARC.Hace pocos años aparecio el "cachorro de bandido" del hijo de Escobar, diciendo en una entrevista que su padre le había puesto precio a la cabeza de Uribe... lo cual, según palabras de otros delincuentes como Popeye, es mentira.La verdad sobre ese rumor, es que Trujillo, Senador de la República y presidente del Partido Liberal, en esa época, le dijo a los americanos que Escobar habia puesto plata en la campaña de Uribe... a cambio de un favor y que como este no lo pudo cumplir, tenía miedo de que lo mataran. (Están desclasificados los cables diplomáticos de USA)La verdad de ese favor fué que Escobar a través de los Ochoa, le pidieron a Uribe que abriera un canal directo con el Presidente para la entrega y rendición de Pablo, a cambio de los famosos "dineros calientes" para la campaña. Y Uribe no pudo con el pedido pero si con el dinero...  El resultado... el jefe muerto en diciembre del 93 y el jefe de jefes, presidente...Yo entiendo que puedas ser defensor de Uribe... pero las cosas como son. La verdad está ahí. Uribe es dueño y santo patrón de Colombia. Fijate vos, que cualquier otro personaje político en cualqueir país, con un cuarto de lo que se le acusa a Uribe, ya estaría preso... Pero al señor, que estuvo alguna vez en las listas rojas de la DEA,... NADA... Te puedo hablar 1 año seguido sobre el Cartel de Medellin, Uribe y los paramilitares... Pasé miles y miles de horas hablando con mi ex-suegro, que fué miembro de DAS... que dicho sea de paso, este organnismo fue suprimido por Santos por el escandalo de las "escuchas ilegales" en la época de Uribe....Querés que hablemos de Jaime  y su relación con el clan Cifuentes-Villa? o no fué Dolly pareja y madre de dos de los sobrinos de Uribe? ¿Que Hacia Francisco? ¿Era piloto de escobar? y...¿Fernando no trabajaba para los Orejuela?... ¿Y Milton?... no lo agarraron en Venezuela haciendole la pasada al Cartel de Sinaloa?Y Santiago, hermano de Alvaro... ¿Relación alguna con los "sicarios" paramilitares?... digo, por ahi dicen que son 12, como los apóstoles...Parcero....  ¿te suena?.... miau...miau.... 30 y pico de años le dieron a la señora que a parte de su negocio tenía estrechos vinculos paramilitares... ¿El Canoso?... digo, el mismo dijo ante la fiscalia que habia puesto plata en la campaña de Uribe...Y bueno.. hay muuuuchos más como Oderbrech...Claro está... ¿Qué le van a probar?... nada... Si siempre zafó de todo !Max Weber hace la mejor definición sobre estado.."asociación de dominación con carácter institucional que ha tratado, con éxito, de monopolizar dentro de un territorio la <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Violencia">violencia</a> física legítima como medio de dominación y que, con este fin, ha reunido todos los medios materiales en manos de sus dirigentes y ha expropiado a todos los seres humanos que antes disponían de ellos por derecho propio, sustituyéndolos con sus propias jerarquías supremas” Con respecto lo que dice de "estado fallido", lo celebro. Celebro que Colombia no sea Venezuela.  1. ¿Quien  impulsó y reglamentó las "CONVIVIR" ? Trujillo o Samper (no recuerdo exacto). ¿Quien defendió a ultranza a las CONVIVIR en Antioquia ? ALVARO URIBE VELEZ. Digo... 120,000 miembros armados, comunicaciones militares, armas que no se saben de donde salieron... etc etc etc... Un ente oficial colaboracionista e integrado por miembros paramilitares ... Graves.. violaciones a los derechos humanos. Incluso señalada por Human Rights Watch...¿Prestaron colaboración con los bloques de Elmer Cárdenas y el Bloque Bananero para que Castaño tomara el Bajo Cauca, Cordoba y Urubá?... digo... si los propios paramilitares contaron con presición hasta el numero de armas que aportaron...Convivir Deyaban... personeria juridica otorgada por Alvaro Uribe Velez....el jefe era "Julian Bolivar".Quizás te acordés de Convivir Costa Azul.... El Mochacabezas...tambien la personeria firmada por Uribe....Da la casualidad de que cuando estos buenos muchachos se rindieron... como guerrilleros... antes de que dijieran algo, les pegaron una patada para la USA.... y les firmaron las actas de extradición más rápidas de la historia....al igual que a muchos "paracos que sabian mucho y comprometian mucho".La lista de las convivir es larga... Y TODAS Y CADA UNA, ORGANIZADAS Y ARMADAS POR EL GOBIERNO NACIONAL...CON ARMAS, COMUNICACIONES, UNIFORMES Y HASTA PERSONERIA JURIDICA...El Estado Colombiano, lease solamente los políticos, han avalado magnicidios, como el mencionado anteriormente, pero otro, es robo de las tierras a los campesinos. Puede sonar "muy comunista", pero "la complacencia sospechosa" que mencionás más abajo, para con el combate a los paramilitares, cuando estos mataron a miles de campesinos, indigenas y negros, para expropiar tierras.... también constituye un magnicidio... miraron para otro lado...y hubo participacion.2% de los paramilitares presos... Los que se reinsertaron, la gran mayoría, con pedido de extradición por trafico de cocaina a los EEUU, miles de homicidios a sus espaldas y solo 8 años de carcel en Colombia y con todos los lujos.... Todos millonarios y libres de culpa... Claro está, el amigo Uribe de por medio. Todos los cabecillas, extraditados a la USA.... ¿Pregunto?... ¿Por qué los extraditaron? ¿Por que no se los enjuició en Colombia y se pidió que contaran todo?... Se ve que no pasó por que había mucho miedo en las altas esferas políticas - empresariales. POR ESO LOS EXTRADITARON SIN TITUBEAR...Y lo que hicieron con los guerrilleros... Bueno.. eso no tiene nombre. Menos mal que en Colombia la gente tiene dos dedos de frente y votó por el NO. Otra muestra clara del estado inutil y servil (como todos los latinoamericanos).Perdón... pregunto... ¿De que ala política y plataforma partió Santos? Digo.. ¿Salió o no salió del Uribismo?.  Fijate que en campaña dijo textualmente que iba a continuar con las políticas de Uribe.... y después el man se torció...Lo único diferente que hizo fué volver a reestablecer relaciones con Venezuela y darle a los guerrilleros via libre con el Marco Legal para la Paz... Algo no muy diferente a lo que hizo Uribe con los Paramilitares.Linda locura terminó siendo que durante la época de Santos, la producción de Cocaina en Colombia, devolvió al pais al primer puesto.  Digo... solamente, sin paracos ni guerrillos, subió la producción. No solo eso, lo peor de todo es que subieron las hectáreas plantadas...Y lo dijo la DEA, no te lo inventé yo.2016, terminó siendo records de records para Santos.. La mayor productividad de la historia... de la cocaina en Colombia... mientras que en Perú y Bolivia, con dos comunistas al mando, bajó. Y como si fuera poco, superó a México como segundo proveedor de heroina en USA.Eso es lo que dejó Santos... ¿Algo más? ahhh.. si, aumentó la desigualdad a niveles históricos. Los más ricos, mucho más ricos y los más pobres cada vez más pobres. Eso es lo que hizo Santos, el distinto. Aumento de la producción de droga a niveles récord y posicionamiento de Colombia como uno de los paises más desiguales del mundo.Quizás Santos sea el único sin "posibles" nexos con el narco, pero los números de producción de Colombia en su gobierno son directamente el resultado de lo que dejó hacer o dejó de hacer.A Duque lo conosco poco. Solo que es otro "uribista", que llegó al poder de la mano de Uribe... y veremos ahora, con el nuevo proceso que le abren a este último, como va a responder su gobierno... Lo único que te digo, que cuando un político sudamericano, viene con tanto diploma y tanta pompa internacional bajo el brazo, terminan fracasando...Muy de manual y muy poca realidad tienen estos honorables señores.Veremos si hace lo que ningún otro presidente colombiano ha hecho... que es calificar el narcotrafico como amnistiable...</blockquote>

Verificación: Libertador de Argentina