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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 567992" data-attributes="member: 6528"><p>Gracias por la data, y si, comparto el ultimo punto.</p><p></p><p></p><p></p><p>Me temo que tienes un error; el Dominio Aereo no existe y es un absoluto improbable de conseguir. Ni la USAF fue capaz de prevenir ele scape de numerosos medios de la fuerza aerea Iraqui a Iran en 1991...</p><p></p><p>lo que se consigue es CONTROL del aire, que es limitado, en tiempo y espacio, es decir , tu contras "aqui entre ahora y X tiempo mas".</p><p></p><p>Como los medios de la zona son limitadisimos, es extremadamente dificil pretender que ese control sea mas que lapsos muy reducidos de tiempo y espacio. Como hay poca ammo y spares, el periodo en que esas operaciones pueden extenderse es MUY breve en sentido estrategico.</p><p></p><p>Despues, la cosa pasa a castaño oscuro para el empleo de medios aereos Hi tech.</p><p></p><p></p><p></p><p>Todo eso depende se si has hecho tus tareas y tienes aliados efectivos....</p><p></p><p>Iran e Iraq se atacaron sus traficos mercantes respectivos por la mejor parte de una decada....</p><p></p><p>y la respuesta fue que los petroleros Kuwaities asumieron bandera USA, no que se suspendieran los ataques.</p><p></p><p>En esencia, podras hacer lo que el medio te permita, y el medio se comprtara contigo de acuerdo a tu red de alianzas...</p><p></p><p></p><p></p><p>jejejeje, un par de cientos de granadas de 4,5" son un argumento bastante denso.....y una fragata Leander embarcaba en torno a las 1000 </p><p></p><p></p><p>y sobre arriesgarlo....pues, todo depende de que haya al frente...y todo indica que probablemente muy poco, quizas hasta nada....enormes extensiones de csta americana no tienen absolutamente ninguna defensa en absoluto.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Las fuerzas pesadas estaran a cientos si no miles de Kms, y mas que cuatro Gatos estamos hablando de un par de miles, frente a 15 policias, un radiopatrullas y una camioneta con cañon lanzaguas.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Perdon, pero exagerando largamente un Harpoon Block II mas toda su parafernalia, costos ocultos , etc, etc, anda en torno a 1 MBT de segunda mano con toda su parafernalia..</p><p></p><p>8 misiles son app medio escuadron de tanques...no 100.</p><p></p><p>y todo es relativo a que le estas disparando..10 Kgs de explosivos bien puestos en una sala de bombas de una refineria pueden bastary sobrar; 10 granadas de 4,5" pueden demoler un muelle y sus gruas....</p><p></p><p>un Harpoon puede cerrar un tunel o destuir un centro C4I</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Nop, a Francia le cabia el control del Mediterraneo, la pega de bloquear a Alemania e el esuqema de alianza franco britanica era de UK, que lo hizo en pocos momentos...con buen exito. Preguntale a los alemanes como quedaron </p><p></p><p></p><p></p><p>Nop, Egipto cerro los estrechos de Tiran, pero Israeltenia aun toda la costa del Mediterraneo abierta.</p><p></p><p>De hecho, fue Israel el que podria haber bloqueado a Egipo y Siria en el 73, y los Rusos respondieron reforzando a su Escuadron Mediterraneo para dejar nitidamente claro al Cdte Barkai que tendria limites en lo que podria hacer con sus lanchas misileras.</p><p></p><p>Hezbollah y Hamas bien saber lo que se puede hacer con buques de guerra...y el bajo numero de armas AT de Hamas ( por oposicion al masivo numero de IED) en Gaza confirmo eso.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Todo depende de que quieres hacer...a veces la cosa no es llegar primero sino saber llegar.:sifone:</p><p></p><p></p><p></p><p>Hay numerosos helos, MPA de diversas layas y hasta medios de ataque navald de ala fja....</p><p></p><p>y sobre el valor del arma naval, te sugiero recordar que en Diciembre de 1978 la Crisis Chileno Argwntina giraba en torno a sus dos Escuadras y sus fzas anfibias asociadas...</p><p></p><p>no sobre sus Fuerzas Aereas ni sus Ejtos, que entrarian en accion DESPUES de la operacion naval..</p><p></p><p>pues eltema en disputa, como la mayoria de los problemas limitrofes actuales en la region era MARITIMO.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Competamente de acuerdo, pero lo veo como una suerte de Bonus, o complemento, no requerimiento unico.</p><p></p><p></p><p></p><p>Es que ahi esta el tema; los ataques aereos originalmente debian reventar a Sebia en 15 dias...no lo hicieron; eso forzo a montar una operacion terrestre y llamar a Milosevic y decirle que no cortaba la pachanga, lo iban a invadir y ocupar ....y ante esto, no los ataques aereos, el tipo cedio. Con esto no digo que los ataques aereos no causaran daño, lejos de eso, fueron terribles...pero la capacidad militar Serbia seguia operativa. Aun recuerdo como la USAF y NATO decian haber destruido dos tanques y un APC en una zona, y tres dias despues, de la misma zona salian dos batallones mecanizados completos filmados por unnequipo de TV5 francesa!!</p><p></p><p></p><p></p><p>De War For Africa, de Fred Bridgland.</p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 567992, member: 6528"] Gracias por la data, y si, comparto el ultimo punto. Me temo que tienes un error; el Dominio Aereo no existe y es un absoluto improbable de conseguir. Ni la USAF fue capaz de prevenir ele scape de numerosos medios de la fuerza aerea Iraqui a Iran en 1991... lo que se consigue es CONTROL del aire, que es limitado, en tiempo y espacio, es decir , tu contras "aqui entre ahora y X tiempo mas". Como los medios de la zona son limitadisimos, es extremadamente dificil pretender que ese control sea mas que lapsos muy reducidos de tiempo y espacio. Como hay poca ammo y spares, el periodo en que esas operaciones pueden extenderse es MUY breve en sentido estrategico. Despues, la cosa pasa a castaño oscuro para el empleo de medios aereos Hi tech. Todo eso depende se si has hecho tus tareas y tienes aliados efectivos.... Iran e Iraq se atacaron sus traficos mercantes respectivos por la mejor parte de una decada.... y la respuesta fue que los petroleros Kuwaities asumieron bandera USA, no que se suspendieran los ataques. En esencia, podras hacer lo que el medio te permita, y el medio se comprtara contigo de acuerdo a tu red de alianzas... jejejeje, un par de cientos de granadas de 4,5" son un argumento bastante denso.....y una fragata Leander embarcaba en torno a las 1000 y sobre arriesgarlo....pues, todo depende de que haya al frente...y todo indica que probablemente muy poco, quizas hasta nada....enormes extensiones de csta americana no tienen absolutamente ninguna defensa en absoluto. Las fuerzas pesadas estaran a cientos si no miles de Kms, y mas que cuatro Gatos estamos hablando de un par de miles, frente a 15 policias, un radiopatrullas y una camioneta con cañon lanzaguas. Perdon, pero exagerando largamente un Harpoon Block II mas toda su parafernalia, costos ocultos , etc, etc, anda en torno a 1 MBT de segunda mano con toda su parafernalia.. 8 misiles son app medio escuadron de tanques...no 100. y todo es relativo a que le estas disparando..10 Kgs de explosivos bien puestos en una sala de bombas de una refineria pueden bastary sobrar; 10 granadas de 4,5" pueden demoler un muelle y sus gruas.... un Harpoon puede cerrar un tunel o destuir un centro C4I Nop, a Francia le cabia el control del Mediterraneo, la pega de bloquear a Alemania e el esuqema de alianza franco britanica era de UK, que lo hizo en pocos momentos...con buen exito. Preguntale a los alemanes como quedaron Nop, Egipto cerro los estrechos de Tiran, pero Israeltenia aun toda la costa del Mediterraneo abierta. De hecho, fue Israel el que podria haber bloqueado a Egipo y Siria en el 73, y los Rusos respondieron reforzando a su Escuadron Mediterraneo para dejar nitidamente claro al Cdte Barkai que tendria limites en lo que podria hacer con sus lanchas misileras. Hezbollah y Hamas bien saber lo que se puede hacer con buques de guerra...y el bajo numero de armas AT de Hamas ( por oposicion al masivo numero de IED) en Gaza confirmo eso. Todo depende de que quieres hacer...a veces la cosa no es llegar primero sino saber llegar.:sifone: Hay numerosos helos, MPA de diversas layas y hasta medios de ataque navald de ala fja.... y sobre el valor del arma naval, te sugiero recordar que en Diciembre de 1978 la Crisis Chileno Argwntina giraba en torno a sus dos Escuadras y sus fzas anfibias asociadas... no sobre sus Fuerzas Aereas ni sus Ejtos, que entrarian en accion DESPUES de la operacion naval.. pues eltema en disputa, como la mayoria de los problemas limitrofes actuales en la region era MARITIMO. Competamente de acuerdo, pero lo veo como una suerte de Bonus, o complemento, no requerimiento unico. Es que ahi esta el tema; los ataques aereos originalmente debian reventar a Sebia en 15 dias...no lo hicieron; eso forzo a montar una operacion terrestre y llamar a Milosevic y decirle que no cortaba la pachanga, lo iban a invadir y ocupar ....y ante esto, no los ataques aereos, el tipo cedio. Con esto no digo que los ataques aereos no causaran daño, lejos de eso, fueron terribles...pero la capacidad militar Serbia seguia operativa. Aun recuerdo como la USAF y NATO decian haber destruido dos tanques y un APC en una zona, y tres dias despues, de la misma zona salian dos batallones mecanizados completos filmados por unnequipo de TV5 francesa!! De War For Africa, de Fred Bridgland. Saludos, Sut [/QUOTE]
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