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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 568003" data-attributes="member: 6528"><p>la amenaza de bloqueo fue por parte de Peru, ellos plantean haber formado un grupo SAG centrado en el crucero y haber amenazado con bloquear el Golfo de Guayaquil, eso habria llevado a los Ecuatorianos a la mesa de negociaciones..</p><p></p><p>detalle no menor</p><p></p><p></p><p></p><p>Osea, cada pais tiene su propia planificacion estrategica No me atreceria a hablar mnas que de Chile, donde la Estrategia de los Tres Vectores, y el Libro Blanco de Defensa son explicitos. Para nosotros el Poder Naval tiene tres vectores especificos; accion naval militar clasica, control maritimo en vertiente de autoridad policial maritima y proyeccion de poder fuera de area.</p><p></p><p>En ningun pais de America, salvo quizas Venezuela, veo al Poder Aereo concentrando inversion, mas aun, veo un pure de planificacion estrategica, pero ese es otro tema.</p><p></p><p>Concuerdo contigo que los Absalon son esencialmete un medio de proyeccion de capacidades mixtas muy interesantes, pero tambien los veo muy viables para misiones nacionales que van desde la asistencia a catastrofes hasta el asalto anfibio hecho y derecho...</p><p></p><p></p><p></p><p>Pues las doctrinas contemporaneas de Relaciones Internacionales consideran al Mar un punto de union, no de separacion. En ese eje es que nace, por ejemlo, la APEC.</p><p></p><p>Y si, Canada y España son vecinos y hasta aliados en la NATO. Que decir de UK e Islandia.</p><p></p><p></p><p></p><p>Rumple, no veo que tenga que ver el tema de la SGM en esto, pero la historiografia actual , fria, desapasionada y concreta, como el trabajo de Van Der Vryl qe te referia , tienen miradas diferentes. El caso de la Transicion Sudafricana siempre me ha interesado por motivos mas politicos que militares...</p><p></p><p>El hecho concreto es que al final del dia, el temor era mas a una Rhodesianizacion de Sudafrica que cualquier discurso de propaganda racial. Money Talks and B"#$%&/ Walks creo que le decian. Los propios lideres negros, como el mismismo Mandela estuvieron mas que dispuestos a moderarse y deshacerse de los violentistas ultra ( Mandela de su propia mujer, Winnie, implicada en hechos de sangre, no te olvides:svengo::svengo::svengo:) a cambio de acceso y cooptacion por los grupos oligarquicos blancos. </p><p></p><p>dD hecho, hoy por hoy hay mas de algun amargo que plantea que el ANC y demas grupos se dejaron cooptar por los blancos, que estos les dejaron el poder politico completamente desprovisto de relevancia pues a cambio retuvieron el control de la economia...</p><p></p><p>Y ahi lo tienes, recientes defenestraciones del ANC por corrupcion, etc, etc.</p><p></p><p>Como nuestro interes es militar, tendemos a veces a sobredimensionar el rol de las operaciones en Angola, y mas de alguien tiene interes en sobredimensionar la resistencia de grupos opositores a las fuerzas sudafricanas por motivos especificos y bastante obvios.</p><p></p><p>Pero eso es ignorar que en el proceso habia fuerzas mucho mas potentes, y una vez que la excusa de los Boys de Castro desaparecio, pues....todo corrio como un tren y mira tu, igual que en el Gatopardo de Tomasso de Lampedusa, todo "cambió" para seguir exactamente igual...es decir, la distribucion de recursos, propiedad y dinero...las shanty town de Jo'burg siguen donde mismo, los Clubs de Golf idem....</p><p></p><p></p><p></p><p>Hmmmm...no me queda tan claro; con Bush Padre se hizo, precisamente se cambio bandera a petroleros Kuwaities cosa que los Iranies e Iraquies no le metieran misiles ...Bush Hijo pues, que te puedo decir, pasaba la aplanadora a lo que fuera..</p><p></p><p>pero Obama esta en una aproximacion mucho mas limitada; la semana ante pasada anduvo por estos lados el vicepresidente, en una Cumbre Progresista bastante sobre valuada y un poco retorica y autocomplaciente, pero que sirvio para dejar nitidamente en claro que losUSA Boys pretenden que cada cual resuelva sus problemas y que a menos que realmente se este incendiando la casa de su mejor amigo, no pretenden hacer nada de nada....</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Entiendo que se trata de la Samuel B Roberts, FFG 58, que se comio una mina M-08 , aparentemente construida en Korea del Norte y provista a Iran, el minazo fue en abril de 1988, en plena guerra Iran Iraq</p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 568003, member: 6528"] la amenaza de bloqueo fue por parte de Peru, ellos plantean haber formado un grupo SAG centrado en el crucero y haber amenazado con bloquear el Golfo de Guayaquil, eso habria llevado a los Ecuatorianos a la mesa de negociaciones.. detalle no menor Osea, cada pais tiene su propia planificacion estrategica No me atreceria a hablar mnas que de Chile, donde la Estrategia de los Tres Vectores, y el Libro Blanco de Defensa son explicitos. Para nosotros el Poder Naval tiene tres vectores especificos; accion naval militar clasica, control maritimo en vertiente de autoridad policial maritima y proyeccion de poder fuera de area. En ningun pais de America, salvo quizas Venezuela, veo al Poder Aereo concentrando inversion, mas aun, veo un pure de planificacion estrategica, pero ese es otro tema. Concuerdo contigo que los Absalon son esencialmete un medio de proyeccion de capacidades mixtas muy interesantes, pero tambien los veo muy viables para misiones nacionales que van desde la asistencia a catastrofes hasta el asalto anfibio hecho y derecho... Pues las doctrinas contemporaneas de Relaciones Internacionales consideran al Mar un punto de union, no de separacion. En ese eje es que nace, por ejemlo, la APEC. Y si, Canada y España son vecinos y hasta aliados en la NATO. Que decir de UK e Islandia. Rumple, no veo que tenga que ver el tema de la SGM en esto, pero la historiografia actual , fria, desapasionada y concreta, como el trabajo de Van Der Vryl qe te referia , tienen miradas diferentes. El caso de la Transicion Sudafricana siempre me ha interesado por motivos mas politicos que militares... El hecho concreto es que al final del dia, el temor era mas a una Rhodesianizacion de Sudafrica que cualquier discurso de propaganda racial. Money Talks and B"#$%&/ Walks creo que le decian. Los propios lideres negros, como el mismismo Mandela estuvieron mas que dispuestos a moderarse y deshacerse de los violentistas ultra ( Mandela de su propia mujer, Winnie, implicada en hechos de sangre, no te olvides:svengo::svengo::svengo:) a cambio de acceso y cooptacion por los grupos oligarquicos blancos. dD hecho, hoy por hoy hay mas de algun amargo que plantea que el ANC y demas grupos se dejaron cooptar por los blancos, que estos les dejaron el poder politico completamente desprovisto de relevancia pues a cambio retuvieron el control de la economia... Y ahi lo tienes, recientes defenestraciones del ANC por corrupcion, etc, etc. Como nuestro interes es militar, tendemos a veces a sobredimensionar el rol de las operaciones en Angola, y mas de alguien tiene interes en sobredimensionar la resistencia de grupos opositores a las fuerzas sudafricanas por motivos especificos y bastante obvios. Pero eso es ignorar que en el proceso habia fuerzas mucho mas potentes, y una vez que la excusa de los Boys de Castro desaparecio, pues....todo corrio como un tren y mira tu, igual que en el Gatopardo de Tomasso de Lampedusa, todo "cambió" para seguir exactamente igual...es decir, la distribucion de recursos, propiedad y dinero...las shanty town de Jo'burg siguen donde mismo, los Clubs de Golf idem.... Hmmmm...no me queda tan claro; con Bush Padre se hizo, precisamente se cambio bandera a petroleros Kuwaities cosa que los Iranies e Iraquies no le metieran misiles ...Bush Hijo pues, que te puedo decir, pasaba la aplanadora a lo que fuera.. pero Obama esta en una aproximacion mucho mas limitada; la semana ante pasada anduvo por estos lados el vicepresidente, en una Cumbre Progresista bastante sobre valuada y un poco retorica y autocomplaciente, pero que sirvio para dejar nitidamente en claro que losUSA Boys pretenden que cada cual resuelva sus problemas y que a menos que realmente se este incendiando la casa de su mejor amigo, no pretenden hacer nada de nada.... Entiendo que se trata de la Samuel B Roberts, FFG 58, que se comio una mina M-08 , aparentemente construida en Korea del Norte y provista a Iran, el minazo fue en abril de 1988, en plena guerra Iran Iraq Saludos, Sut [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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