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<blockquote data-quote="bandua" data-source="post: 1536749" data-attributes="member: 16013"><p>ok, entonces los rusos diseñaron un bvr y los americanos un <img src="https://www.phpbb-es.com/foro/images/smilies/difus_good.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="wv" title="Perfecto wv" data-shortname="wv" />r, pero a los dos les salió mal la cosa y ahora el mig29 es mejor en <img src="https://www.phpbb-es.com/foro/images/smilies/difus_good.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="wv" title="Perfecto wv" data-shortname="wv" />r y el f16 en bvr, las vueltas que da la vida. si vamos a que uno tiene dos motores y el otro uno pues sí, son distintos pero esencialmente los dos cumplen misiones similares en las fuerzas que los operan, para mí son absolutamente comparables, en cuanto a la eficiencia me refiero a la probabilidad de cumplir sus misiones con éxito, no a si uno es más o menos económico.</p><p>y sí, se sabe que uno tiene mejor sostenido y el otro instantáneo, no he dicho que sean aviones exactamente iguales, he dicho que son similares en cuanto a su función y por tanto perfectamente comparables.</p><p></p><p></p><p>ambos empezaron AA y se supone que tifón acabará siendo también AT, en ese sentido son similares, no son comparables en tanto en cuanto el tifón se come con patatas a cualquier F16 en prácticamente todo, por torpes que sean los europeos hay 30 años de diferencia.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>la realidad es que la mayoría de operadores tenían necesidad de una buena plataforma AA y como tal la recibieron en su día, despues es cierto que se ha mejorado mucho en AG, básicamente integrando bombas misiles y pods de todo tipo, pero la plataforma sigue siendo esencialmente la misma y todos sus operadores lo utilizan tanto en AA como en AG. El block60 responde a unas necesidades muy concretas de UAE (que no de EUA)y si bien podemos verlo como un camión de bombas lo cierto es que su punto fuerte es la electrónica y el motor (entorno a un 30% más potente que el original) y eso es útil tanto en misiones de ataque como de caza.</p><p></p><p></p><p>pues sí, todos tienen sus matices, pero si tu idea es escoger un avión que se ajuste a las necesidades de tu fuerza aérea creo que lo normal es evaluar todos los que son similares, porque igual es posible que el mig29 tenga un sesgo más AA y el F16 más de ataque, pero si a la hora de la verdad resulta que los F16 tiran abajo los mig29, pues te va a consolar poco el haber escogido el avión con mayor sesgo AA.</p><p></p><p></p><p></p><p>has dicho esto:"El F-16, desde el Block 40 es ante todo, un camión de bombas. Esto no significa que no tenga capacidad de combate aéreo, pero sí que los adelantos introducidos (= encarecimientos que se pagan) tienen como objetivo capacidades de ataque." </p><p>de lo anterioe se deduce que el F16 a partir del block 40 no es mejor AA que los anteriores, y eso es falso, porque los nuevos blocks traen sobre todo mejoras en la electrónica. El 50/52 te da un radar con un alcance superior en AA entorno al 30%, el 60 viene con AESA y FLIR etc..., son aviones que son mejores en todo y no solo en ataque, seguro que el 30% más de empuje que tiene el block 60 le permite compensar el peso extra de los CFTs, Ah, y los CFTs no son algo exclusivo para misiones de ataque, de hecho se me ocurre que precisamente a un país extenso como Argentina podrían venirle de perlas. </p><p>La única razón para preferir blocks anteriores al 40/42 es no tener plata para pagar los que vienen después, pero no que tengan un determinado sesgo hacia AA o ataque, porque además o mucho me equivoco o se necesita una plataforma multirrol, no un interceptor puro.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="bandua, post: 1536749, member: 16013"] ok, entonces los rusos diseñaron un bvr y los americanos un wvr, pero a los dos les salió mal la cosa y ahora el mig29 es mejor en wvr y el f16 en bvr, las vueltas que da la vida. si vamos a que uno tiene dos motores y el otro uno pues sí, son distintos pero esencialmente los dos cumplen misiones similares en las fuerzas que los operan, para mí son absolutamente comparables, en cuanto a la eficiencia me refiero a la probabilidad de cumplir sus misiones con éxito, no a si uno es más o menos económico. y sí, se sabe que uno tiene mejor sostenido y el otro instantáneo, no he dicho que sean aviones exactamente iguales, he dicho que son similares en cuanto a su función y por tanto perfectamente comparables. ambos empezaron AA y se supone que tifón acabará siendo también AT, en ese sentido son similares, no son comparables en tanto en cuanto el tifón se come con patatas a cualquier F16 en prácticamente todo, por torpes que sean los europeos hay 30 años de diferencia. la realidad es que la mayoría de operadores tenían necesidad de una buena plataforma AA y como tal la recibieron en su día, despues es cierto que se ha mejorado mucho en AG, básicamente integrando bombas misiles y pods de todo tipo, pero la plataforma sigue siendo esencialmente la misma y todos sus operadores lo utilizan tanto en AA como en AG. El block60 responde a unas necesidades muy concretas de UAE (que no de EUA)y si bien podemos verlo como un camión de bombas lo cierto es que su punto fuerte es la electrónica y el motor (entorno a un 30% más potente que el original) y eso es útil tanto en misiones de ataque como de caza. pues sí, todos tienen sus matices, pero si tu idea es escoger un avión que se ajuste a las necesidades de tu fuerza aérea creo que lo normal es evaluar todos los que son similares, porque igual es posible que el mig29 tenga un sesgo más AA y el F16 más de ataque, pero si a la hora de la verdad resulta que los F16 tiran abajo los mig29, pues te va a consolar poco el haber escogido el avión con mayor sesgo AA. has dicho esto:"El F-16, desde el Block 40 es ante todo, un camión de bombas. Esto no significa que no tenga capacidad de combate aéreo, pero sí que los adelantos introducidos (= encarecimientos que se pagan) tienen como objetivo capacidades de ataque." de lo anterioe se deduce que el F16 a partir del block 40 no es mejor AA que los anteriores, y eso es falso, porque los nuevos blocks traen sobre todo mejoras en la electrónica. El 50/52 te da un radar con un alcance superior en AA entorno al 30%, el 60 viene con AESA y FLIR etc..., son aviones que son mejores en todo y no solo en ataque, seguro que el 30% más de empuje que tiene el block 60 le permite compensar el peso extra de los CFTs, Ah, y los CFTs no son algo exclusivo para misiones de ataque, de hecho se me ocurre que precisamente a un país extenso como Argentina podrían venirle de perlas. La única razón para preferir blocks anteriores al 40/42 es no tener plata para pagar los que vienen después, pero no que tengan un determinado sesgo hacia AA o ataque, porque además o mucho me equivoco o se necesita una plataforma multirrol, no un interceptor puro. [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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