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<blockquote data-quote="Túlio" data-source="post: 2348600" data-attributes="member: 6373"><p>Señores, en primer lugar me parece que está faltando definir lo que un país - en el caso, Argentina - espera de su Aviación de Combate. Por lo que conozco sobre las Fuerzas Aéreas de aquí de la región, son dos los objetivos principales:</p><p></p><p>1 - Hacer respetar su espacio aéreo (capacidad defensiva) ante los vecinos;</p><p></p><p>2 - Proporcionar una sensación de seguridad y orgullo a la población, a través de medios aéreos capaces de atacar si la nación es desafiada (capacidad ofensiva).</p><p></p><p>Bueno, los tres mayores países de nuestra región (sur) son los "ABC", Argentina, Brasil y Chile. Pero "B" se defiende con F-5M (en el futuro Gripen E/F + R-99 AEW&C) y ataca con AMX, "C" se defiende y ataca con F-5 Tigre III y principalmente cerca de medio centenar de F-16 + Condor AEW&C, "A" casi no tiene medios creíbles de ataque y defensa ni AEW&C.</p><p></p><p>De estos tres, dos tienen enemigos reales o probables:</p><p></p><p><strong>CHILE</strong> - Puede ser Perú, Bolivia o ambos, intentando recuperar lo que perdieron en la Guerra del Desierto. Muy difícil de hacer, pues "C" tiene una capacidad sólida de defensa y ataque.</p><p></p><p><strong>ARGENTINA</strong> - Obviamente UK. Es un caso muy especial, pués dominan el cielo con Typhoons (sólo un puñado pero basta) y el mar con submarinos nucleares. Además, están bajo el "paraguas" de la OTAN, osea, es complicado hacerles guerra, pués si sufre un embargo mientras ellos siguen recibiendo todo lo que necesitan. Sin medios de ataque y defensa, ¿debe Argentina contentarse que las Islas son definitivamente de ellos?</p><p></p><p>No, claro que no.</p><p></p><p>¿Qué hacer, entonces?</p><p></p><p>Bueno, como a pesar de estar en decadencia, la economía de UK es mayor y más fuerte que la de cualquier país de América Latina, no es aconsejable moverles la guerra. Como vimos, ellos tienen la necesaria tenacidad y medios propios y respaldo mundial para seguir luchando hasta vencer. En este aspecto, la situación de Inglaterra de hoy es casi igual a la de 1982, ingleses con economía en situación muy delicada (arriesgo decir que es más difícil para ellos ahora que antes, y eso todavía va a durar unos buenos años) y Argentina también.</p><p></p><p>Me parece que sólo hay un camino: forzarlos a gastar plata y más plata, hasta que el mantenimiento de las Islas Malvinas como su eterna colonia les sea económicamente inviable. No veo otra manera de hacer que se sienten a la mesa de negociaciones. Pero ¿cómo hacerlo sin que Argentina vaya a la quiebra antes?</p><p></p><p>No es tan difícil ni tan costoso: adquirir, de proveedor inmune a las determinaciones de Washington (es decir, China o Rusia), una cantidad relativamente pequeña (una o dos escuadrillas, si tanto) de aviones de combate con capacidad de aproximarse lo suficiente del territorio usurpado para hacer sonar las alarmas pero sin ponerse al alcance de sus armas¹. Recordemos, ellos subestimaron a Argentina en el 82, no lo harán de nuevo. Al contrario, ahora la tendencia natural es sobreestimar: si un caballo te muerde o te da un patazo, nunca más te quedarás distraído cerca de él. Si fuera posible, también por lo menos un AEW&C, que servirá a dos propósitos en este caso: acciones de provocación directa, emitiendo bién lejos de la "zona de exclusión" pero con potencia suficiente para ser detectado y obligar a los cazas a despegar y/o intentar perseguirlo y, en otras ocasiones, coordinar cazas argentinos en las acciones de provocación, evitando que caigan en emboscadas.</p><p></p><p>Tarde o temprano la inseguridad hará que desplacen cada vez más medios a las islas, en el temor de un ataque. Y los costos seguirán subiendo y subiendo, cada vez más. ¿Y qué pueden alegar? Argentina no atacó a nadie, sólo reafirma su derecho a volar sobre cielos que reclama en todas las cortes internacionales como suyos. Tendrán que seguir gastando y gastando, haya plata. Su economía seguirá siendo cada vez más presionada, hasta el punto en que se comenzará a cuestionar si vale la pena gastar tanto por unas islas que de casi nada les valen, porque a cada libra que ganan, gastan cientos para mantenerlas.</p><p></p><p>A mí parece que no hay otro camino viable que no sea éste. La guerra ya se ha visto que no funciona, ellos pueden luchar casi qué para siempre, porque ayuda nunca les va a faltar...</p><p></p><p>¹ - Lamentablemente, esto no se puede hacer con LIFTs o aquel "caza" coreano-yanqui.</p><p></p><p></p><p>PD.: otra idea podría ser algunos aviones y eventualmente helicópteros de guerra anti-submarina (ASW), buscando los SSNs de ellos en aguas argentinas. Si se descubren, los ataca sin piedad, la ley internacional ampara. Pero entonces admito que los costos aumentan y mucho.</p><p></p><p>Es lo que pienso.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Túlio, post: 2348600, member: 6373"] Señores, en primer lugar me parece que está faltando definir lo que un país - en el caso, Argentina - espera de su Aviación de Combate. Por lo que conozco sobre las Fuerzas Aéreas de aquí de la región, son dos los objetivos principales: 1 - Hacer respetar su espacio aéreo (capacidad defensiva) ante los vecinos; 2 - Proporcionar una sensación de seguridad y orgullo a la población, a través de medios aéreos capaces de atacar si la nación es desafiada (capacidad ofensiva). Bueno, los tres mayores países de nuestra región (sur) son los "ABC", Argentina, Brasil y Chile. Pero "B" se defiende con F-5M (en el futuro Gripen E/F + R-99 AEW&C) y ataca con AMX, "C" se defiende y ataca con F-5 Tigre III y principalmente cerca de medio centenar de F-16 + Condor AEW&C, "A" casi no tiene medios creíbles de ataque y defensa ni AEW&C. De estos tres, dos tienen enemigos reales o probables: [B]CHILE[/B] - Puede ser Perú, Bolivia o ambos, intentando recuperar lo que perdieron en la Guerra del Desierto. Muy difícil de hacer, pues "C" tiene una capacidad sólida de defensa y ataque. [B]ARGENTINA[/B] - Obviamente UK. Es un caso muy especial, pués dominan el cielo con Typhoons (sólo un puñado pero basta) y el mar con submarinos nucleares. Además, están bajo el "paraguas" de la OTAN, osea, es complicado hacerles guerra, pués si sufre un embargo mientras ellos siguen recibiendo todo lo que necesitan. Sin medios de ataque y defensa, ¿debe Argentina contentarse que las Islas son definitivamente de ellos? No, claro que no. ¿Qué hacer, entonces? Bueno, como a pesar de estar en decadencia, la economía de UK es mayor y más fuerte que la de cualquier país de América Latina, no es aconsejable moverles la guerra. Como vimos, ellos tienen la necesaria tenacidad y medios propios y respaldo mundial para seguir luchando hasta vencer. En este aspecto, la situación de Inglaterra de hoy es casi igual a la de 1982, ingleses con economía en situación muy delicada (arriesgo decir que es más difícil para ellos ahora que antes, y eso todavía va a durar unos buenos años) y Argentina también. Me parece que sólo hay un camino: forzarlos a gastar plata y más plata, hasta que el mantenimiento de las Islas Malvinas como su eterna colonia les sea económicamente inviable. No veo otra manera de hacer que se sienten a la mesa de negociaciones. Pero ¿cómo hacerlo sin que Argentina vaya a la quiebra antes? No es tan difícil ni tan costoso: adquirir, de proveedor inmune a las determinaciones de Washington (es decir, China o Rusia), una cantidad relativamente pequeña (una o dos escuadrillas, si tanto) de aviones de combate con capacidad de aproximarse lo suficiente del territorio usurpado para hacer sonar las alarmas pero sin ponerse al alcance de sus armas¹. Recordemos, ellos subestimaron a Argentina en el 82, no lo harán de nuevo. Al contrario, ahora la tendencia natural es sobreestimar: si un caballo te muerde o te da un patazo, nunca más te quedarás distraído cerca de él. Si fuera posible, también por lo menos un AEW&C, que servirá a dos propósitos en este caso: acciones de provocación directa, emitiendo bién lejos de la "zona de exclusión" pero con potencia suficiente para ser detectado y obligar a los cazas a despegar y/o intentar perseguirlo y, en otras ocasiones, coordinar cazas argentinos en las acciones de provocación, evitando que caigan en emboscadas. Tarde o temprano la inseguridad hará que desplacen cada vez más medios a las islas, en el temor de un ataque. Y los costos seguirán subiendo y subiendo, cada vez más. ¿Y qué pueden alegar? Argentina no atacó a nadie, sólo reafirma su derecho a volar sobre cielos que reclama en todas las cortes internacionales como suyos. Tendrán que seguir gastando y gastando, haya plata. Su economía seguirá siendo cada vez más presionada, hasta el punto en que se comenzará a cuestionar si vale la pena gastar tanto por unas islas que de casi nada les valen, porque a cada libra que ganan, gastan cientos para mantenerlas. A mí parece que no hay otro camino viable que no sea éste. La guerra ya se ha visto que no funciona, ellos pueden luchar casi qué para siempre, porque ayuda nunca les va a faltar... ¹ - Lamentablemente, esto no se puede hacer con LIFTs o aquel "caza" coreano-yanqui. PD.: otra idea podría ser algunos aviones y eventualmente helicópteros de guerra anti-submarina (ASW), buscando los SSNs de ellos en aguas argentinas. Si se descubren, los ataca sin piedad, la ley internacional ampara. Pero entonces admito que los costos aumentan y mucho. Es lo que pienso. [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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