Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Fuerzas Aéreas
Futuro de las Fuerzas Aéreas
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="me262" data-source="post: 3004361" data-attributes="member: 33946"><p>Estimado gracias por citarme.</p><p></p><p>El tema será redundante, mientras se siga hablando sin entender el concepto CPFH.</p><p></p><p>El CPFH está determinado por overhaul, combustibles y otras reparaciones de consumibles.</p><p>En un promedio 70/20/10.</p><p>El costo de ciclo de vida de un avión, es históricamente el 70%, del costo del aparato.</p><p>Si lo paga 100 millones, gastará 70 millones en mantenerlo.</p><p></p><p>Estos datos proporcionados por la US. GAO (Government Accountability Office), que si alguien sabe de números, son los norteamericanos.</p><p>No solo son especialistas del tema, además son transparentes.</p><p></p><p>El 90% de los costos está determinado por el motor, célula y el combustible utilizado, con solo saber el empuje del motor sale el CPFH, casi por regla de tres simple.</p><p></p><p>Si dura 12 mil horas la célula como el F-16 o 4 mil horas como en el MiG-35, son costos que caen por gravedad. </p><p>1 F-16 X 3 MiG-35, no se ven los costos..?</p><p></p><p>Y el F-22 y F-35 aumenta exponencialmente el CPFH, por el mantenimiento de su recubrimiento RAM, inexistente en aparatos rusos o chinos.</p><p></p><p>Por cuestiones logísticas básicas, si tiene 100 aparatos y está a 100 km de la fábrica le va a salir mas barato, que si tiene 10 aparatos a 10 mil km de distancia.</p><p></p><p>Si tiene miles de aparatos producidos y miles de proveedores activos, y varios por ítem, también le va a salir mas económico, que si tiene fabricados 20, 50 o 100.</p><p></p><p>Querer igualar motores rusos en eficiencia con motores occidentales, es querer tapar el sol con el dedo.</p><p>Ídem con la célula.</p><p></p><p>El avance tecnológico de un motor está determinado por su TBO.</p><p>A menor TBO es menos tecnológico, mas overhaul, mas consumo, mas peso, menos empuje, mayores dimensiones, menor MCR (mission capable rate) o tasa de disponibilidad.</p><p>Todo eso es plata, porque son costos ocultos.</p><p></p><p>Y me aburrí explicando el 97% de MCR del FA-50.</p><p></p><p>Lo del F-16 con lo del MiG-29 ya está explicado hasta el hartazgo en base a estudios profesionales como el de la Universidad Tecnológica de Gdansk, que los subí pilas de veces.</p><p></p><p><img src="https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSo2-Ulko-5FZbIzGjL4KwiiaB_bylD65uHO3vm4FOVR5__WmM7u-vH6swxbowBonRFBc0&usqp=CAU" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>R es el overhaul del motor.</p><p></p><p>1 motor y fracción con 2 overhaul en el F-16, contra 6 motores y 18 overhaul del Mig-29.</p><p>Que no se ve de esto..?</p><p></p><p>Si no se quieren aceptar por el motivo que sea, es basarse en caprichos personales o discusiones basadas en la ignorancia (justificadas en que porque es un foro cualquiera opina, aunque diga burradas)</p><p></p><p>Pretender comparar la eficiencia o costos de un Klimov con un GE o P&W, que hay no menos de 20 años de diferencia tecnológica, es seguir confundiendo a los amigos del foro de manera cíclica, y que aburre a todos.</p><p></p><p>Y lo aclaro porque 2 o 3 me salen al cruce, en que defenestro a rusos o chinos.</p><p>No son ni malos ni desastrosos, son lo que son.</p><p></p><p>Hoy un GE F-110 tiene 4000 horas de TBO.</p><p>Los rusos 1000 horas, y los chinos 500.</p><p></p><p>Y la tendencia, como en el F-135 y el motor de ciclo adaptable de sexta generación, es ir hacia el motor único durante el ciclo de vida del aparato.</p><p></p><p>Los otros NO PUEDEN hacerlo, no es por falta de plata, es la <strong>diferencia tecnológica indescontable.</strong></p><p></p><p>Esas 4000 horas de TBO, no son producto del "Imperio".</p><p>Es la consecuencia de la inversión continua en Investigación a través de profesionales de primer nivel mundial, en Compañías e Instituciones a la altura de las circunstancias, y fomentando la competencia entre GE y P&W.</p><p></p><p>[MEDIA=youtube]hJF-0rb9G8U[/MEDIA]</p><p></p><p>Y expliqué en detalle la inversión de GE durante mas de 30 años en CMC (compuestos de matriz cerámica) para llegar a ser lo que son hoy el F-404, F-414, F-110 y XA-100</p><p></p><p>En su caso estimado amigo, usted lee, pregunta, presta atención y demuestra con esto su sano interés en aprender, y en comunicar correctamente <strong>siendo un aporte positivo a la comunidad,</strong> y esto lo demuestra en el hilo del Tejas...</p><p></p><p>Saludos.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="me262, post: 3004361, member: 33946"] Estimado gracias por citarme. El tema será redundante, mientras se siga hablando sin entender el concepto CPFH. El CPFH está determinado por overhaul, combustibles y otras reparaciones de consumibles. En un promedio 70/20/10. El costo de ciclo de vida de un avión, es históricamente el 70%, del costo del aparato. Si lo paga 100 millones, gastará 70 millones en mantenerlo. Estos datos proporcionados por la US. GAO (Government Accountability Office), que si alguien sabe de números, son los norteamericanos. No solo son especialistas del tema, además son transparentes. El 90% de los costos está determinado por el motor, célula y el combustible utilizado, con solo saber el empuje del motor sale el CPFH, casi por regla de tres simple. Si dura 12 mil horas la célula como el F-16 o 4 mil horas como en el MiG-35, son costos que caen por gravedad. 1 F-16 X 3 MiG-35, no se ven los costos..? Y el F-22 y F-35 aumenta exponencialmente el CPFH, por el mantenimiento de su recubrimiento RAM, inexistente en aparatos rusos o chinos. Por cuestiones logísticas básicas, si tiene 100 aparatos y está a 100 km de la fábrica le va a salir mas barato, que si tiene 10 aparatos a 10 mil km de distancia. Si tiene miles de aparatos producidos y miles de proveedores activos, y varios por ítem, también le va a salir mas económico, que si tiene fabricados 20, 50 o 100. Querer igualar motores rusos en eficiencia con motores occidentales, es querer tapar el sol con el dedo. Ídem con la célula. El avance tecnológico de un motor está determinado por su TBO. A menor TBO es menos tecnológico, mas overhaul, mas consumo, mas peso, menos empuje, mayores dimensiones, menor MCR (mission capable rate) o tasa de disponibilidad. Todo eso es plata, porque son costos ocultos. Y me aburrí explicando el 97% de MCR del FA-50. Lo del F-16 con lo del MiG-29 ya está explicado hasta el hartazgo en base a estudios profesionales como el de la Universidad Tecnológica de Gdansk, que los subí pilas de veces. [IMG]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSo2-Ulko-5FZbIzGjL4KwiiaB_bylD65uHO3vm4FOVR5__WmM7u-vH6swxbowBonRFBc0&usqp=CAU[/IMG] R es el overhaul del motor. 1 motor y fracción con 2 overhaul en el F-16, contra 6 motores y 18 overhaul del Mig-29. Que no se ve de esto..? Si no se quieren aceptar por el motivo que sea, es basarse en caprichos personales o discusiones basadas en la ignorancia (justificadas en que porque es un foro cualquiera opina, aunque diga burradas) Pretender comparar la eficiencia o costos de un Klimov con un GE o P&W, que hay no menos de 20 años de diferencia tecnológica, es seguir confundiendo a los amigos del foro de manera cíclica, y que aburre a todos. Y lo aclaro porque 2 o 3 me salen al cruce, en que defenestro a rusos o chinos. No son ni malos ni desastrosos, son lo que son. Hoy un GE F-110 tiene 4000 horas de TBO. Los rusos 1000 horas, y los chinos 500. Y la tendencia, como en el F-135 y el motor de ciclo adaptable de sexta generación, es ir hacia el motor único durante el ciclo de vida del aparato. Los otros NO PUEDEN hacerlo, no es por falta de plata, es la [B]diferencia tecnológica indescontable.[/B] Esas 4000 horas de TBO, no son producto del "Imperio". Es la consecuencia de la inversión continua en Investigación a través de profesionales de primer nivel mundial, en Compañías e Instituciones a la altura de las circunstancias, y fomentando la competencia entre GE y P&W. [MEDIA=youtube]hJF-0rb9G8U[/MEDIA] Y expliqué en detalle la inversión de GE durante mas de 30 años en CMC (compuestos de matriz cerámica) para llegar a ser lo que son hoy el F-404, F-414, F-110 y XA-100 En su caso estimado amigo, usted lee, pregunta, presta atención y demuestra con esto su sano interés en aprender, y en comunicar correctamente [B]siendo un aporte positivo a la comunidad,[/B] y esto lo demuestra en el hilo del Tejas... Saludos. [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
¿Cuanto es 2 mas 6? (en letras)
Responder
Inicio
Foros
Fuerzas Aéreas
Futuro de las Fuerzas Aéreas
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba