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Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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<blockquote data-quote="me262" data-source="post: 3134525" data-attributes="member: 33946"><p>Bueno estimado, hace un juicio de valor duro.</p><p></p><p>Está en condiciones de fundamentarlo técnicamente..?</p><p>No se de dónde saca los valores que menciona.</p><p>Además lo que debe calcular no son solamente los costos de adquisición, <strong>sino el costo del ciclo de vida.</strong></p><p>Y el de los motores Honeywell, es mucho menor a los Klimov.</p><p></p><p>Tener parados los Mi-171 FAA 2 años, no tiene costo..?</p><p>Klimov, es como Honeywell para dar servicio a sus motores..?</p><p>Boeing es lo mismo que Kazán...?</p><p>Es el mismo el servicio de motores Honeywell del Pampa, que los del Mi-171 FAA..?</p><p></p><p>Veo que además de hacer opiniones geopolíticas (de las cuáles no opino), arma "centros de mantenimiento" muy fácilmente.</p><p></p><p>Cuánto cuesta el "centro de mantenimiento" para muchos aparatos, por no poder mantener pocos ejemplares...?</p><p>Quién lo paga a eso, los rusos...?</p><p></p><p><strong>Con P&W de los Bell FAA, o con Honeywell por los motores de los Pampa, hubo que "negociar" centros de mantenimiento...?</strong></p><p></p><p>Voy a dar mi opinión en lo que conozco (solo un poco) de la parte técnica.</p><p></p><p>Tratando de aportar un granito de arena, que es lo que trato de hacer en mis mensajes, para dejar algo a los amigos del foro.</p><p></p><p><strong>Que es, o que puede hacer, un CH-47 Chinook...?</strong></p><p>-CH significa Cargo Helicopter.</p><p></p><p>-Vertol Aircraft Corporation, el desarrollador original del CH-47, fue adquirido por Boeing en 1960.</p><p></p><p>-El trabajo de desarrollo del CH-47 comenzó en 1958 y el Chinook realizó su primer vuelo en 1961.</p><p></p><p>-Diseñado para transportar alrededor de 36 pasajeros, un Chinook transportó a 147 refugiados en los últimos días de la Guerra de Vietnam. </p><p></p><p><img src="https://militarymachine.com/wp-content/uploads/2017/04/Ch-47-Chinook-Soldiers-loading.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>-El CH-47 fue uno de los dos primeros helicópteros propulsados por un motor de turbina, el otro es el Huey UH-1.</p><p></p><p>-El Chinook es el único helicóptero de carga pesada del Ejército de EE. UU. que apoya el combate y otras misiones, y se lo considera el caballito de batalla de la flota de helicópteros del Ejército de los EE.UU.</p><p></p><p><img src="https://pbs.twimg.com/media/EyJUsIWXIAY6MxX?format=jpg&name=small" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>-Las misiones secundarias que realiza incluyen evacuación médica, búsqueda y rescate, lanzamientos en paracaídas, socorro en casos de desastre y recuperación de aeronaves. </p><p></p><p>-El Chinook tiene varios medios para llevar carga, incluidas múltiples puertas en todo el fuselaje, una amplia rampa de carga ubicada en la parte trasera del fuselaje y tres ganchos externos para transportar cargas colgantes.</p><p></p><p>-La capacidad del Chinook para transportar grandes cargas suspendidas ha sido de gran valor durante desastres naturales, y misiones de ayuda humanitaria.</p><p></p><p><img src="https://kawakaviation.com/wp-content/uploads/2018/06/Billings-CH47D-flight-testing-internal-liquid-dispersal-system.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>-El CH-47 puede levantar cerca de 22 mil kg. a 1200 metros, y temperaturas superiores a 35 grados.</p><p></p><p>-El helicóptero vuela con una tripulación mínima de tres: piloto, copiloto e ingeniero de vuelo.</p><p></p><p>-Los motores Honeywell T55 tienen más de 12 millones de horas de funcionamiento sobre sus espaldas.</p><p></p><p>-El CH-47F se considera el helicóptero militar más rápido del mundo, con una velocidad máxima de 315 km/h (196 mph).</p><p></p><p>-La última versión del motor T55, el Honeywell T55-714C de última generación, genera 6000 caballos de fuerza en el eje al nivel del mar, en comparación con los 2050 del T55 original.</p><p></p><p>-El Chinook es uno de los dos únicos aviones militares desarrollados en la década de 1960 que siguen en producción y servicio, después de mas de 50 años.</p><p>El otro es el Hércules C-130.</p><p></p><p><img src="https://media.defense.gov/2018/Feb/05/2001873637/-1/-1/0/180125-A-ZA787-187.JPG" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>-Veintidós países operan actualmente el CH-47 Chinook. </p><p></p><p>-El Chinook es capaz de mantener el equilibrio sobre sus dos ruedas traseras, en el borde de un acantilado, mientras sigue flotando en una maniobra llamada "pinnacle landing" o aterrizaje en pináculo. </p><p></p><p><img src="https://i.stack.imgur.com/sgk3q.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>-El Chinook tiene un radio de misión de 200 millas.</p><p></p><p>-El modelo comercial del Chinook, el Boeing-Vertol Model 234, se utiliza en todo el mundo para la explotación forestal, la construcción, la lucha contra incendios forestales y el apoyo a las operaciones de extracción de petróleo.</p><p></p><p><img src="http://www.chinook-helicopter.com/model_comparison/74_22280a.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>-El nuevo motor ofrece un 25 % más de confiabilidad, transporta una carga útil un 22% más pesada, y proporciona una mejora del 8 % en la eficiencia del combustible.</p><p></p><p>Conclusión:</p><p>Con este pequeño resumen, me parece que es un aparato demasiado importante para múltiples escenarios, tanto militares como civiles, y que puede realizar muchísimas mas misiones que otros aparatos.</p><p>Tranquilamente se lo puede definir, como el "Hércules" de los helicópteros.</p><p></p><p>Es sólo una opinión sobre el CH-47.</p><p></p><p>No me parece para nada, que el que haya recomendado incorporar CH-47, haya tomado una decisión idiota...</p><p></p><p>Saludos.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="me262, post: 3134525, member: 33946"] Bueno estimado, hace un juicio de valor duro. Está en condiciones de fundamentarlo técnicamente..? No se de dónde saca los valores que menciona. Además lo que debe calcular no son solamente los costos de adquisición, [B]sino el costo del ciclo de vida.[/B] Y el de los motores Honeywell, es mucho menor a los Klimov. Tener parados los Mi-171 FAA 2 años, no tiene costo..? Klimov, es como Honeywell para dar servicio a sus motores..? Boeing es lo mismo que Kazán...? Es el mismo el servicio de motores Honeywell del Pampa, que los del Mi-171 FAA..? Veo que además de hacer opiniones geopolíticas (de las cuáles no opino), arma "centros de mantenimiento" muy fácilmente. Cuánto cuesta el "centro de mantenimiento" para muchos aparatos, por no poder mantener pocos ejemplares...? Quién lo paga a eso, los rusos...? [B]Con P&W de los Bell FAA, o con Honeywell por los motores de los Pampa, hubo que "negociar" centros de mantenimiento...?[/B] Voy a dar mi opinión en lo que conozco (solo un poco) de la parte técnica. Tratando de aportar un granito de arena, que es lo que trato de hacer en mis mensajes, para dejar algo a los amigos del foro. [B]Que es, o que puede hacer, un CH-47 Chinook...?[/B] -CH significa Cargo Helicopter. -Vertol Aircraft Corporation, el desarrollador original del CH-47, fue adquirido por Boeing en 1960. -El trabajo de desarrollo del CH-47 comenzó en 1958 y el Chinook realizó su primer vuelo en 1961. -Diseñado para transportar alrededor de 36 pasajeros, un Chinook transportó a 147 refugiados en los últimos días de la Guerra de Vietnam. [IMG]https://militarymachine.com/wp-content/uploads/2017/04/Ch-47-Chinook-Soldiers-loading.jpg[/IMG] -El CH-47 fue uno de los dos primeros helicópteros propulsados por un motor de turbina, el otro es el Huey UH-1. -El Chinook es el único helicóptero de carga pesada del Ejército de EE. UU. que apoya el combate y otras misiones, y se lo considera el caballito de batalla de la flota de helicópteros del Ejército de los EE.UU. [IMG]https://pbs.twimg.com/media/EyJUsIWXIAY6MxX?format=jpg&name=small[/IMG] -Las misiones secundarias que realiza incluyen evacuación médica, búsqueda y rescate, lanzamientos en paracaídas, socorro en casos de desastre y recuperación de aeronaves. -El Chinook tiene varios medios para llevar carga, incluidas múltiples puertas en todo el fuselaje, una amplia rampa de carga ubicada en la parte trasera del fuselaje y tres ganchos externos para transportar cargas colgantes. -La capacidad del Chinook para transportar grandes cargas suspendidas ha sido de gran valor durante desastres naturales, y misiones de ayuda humanitaria. [IMG]https://kawakaviation.com/wp-content/uploads/2018/06/Billings-CH47D-flight-testing-internal-liquid-dispersal-system.jpg[/IMG] -El CH-47 puede levantar cerca de 22 mil kg. a 1200 metros, y temperaturas superiores a 35 grados. -El helicóptero vuela con una tripulación mínima de tres: piloto, copiloto e ingeniero de vuelo. -Los motores Honeywell T55 tienen más de 12 millones de horas de funcionamiento sobre sus espaldas. -El CH-47F se considera el helicóptero militar más rápido del mundo, con una velocidad máxima de 315 km/h (196 mph). -La última versión del motor T55, el Honeywell T55-714C de última generación, genera 6000 caballos de fuerza en el eje al nivel del mar, en comparación con los 2050 del T55 original. -El Chinook es uno de los dos únicos aviones militares desarrollados en la década de 1960 que siguen en producción y servicio, después de mas de 50 años. El otro es el Hércules C-130. [IMG]https://media.defense.gov/2018/Feb/05/2001873637/-1/-1/0/180125-A-ZA787-187.JPG[/IMG] -Veintidós países operan actualmente el CH-47 Chinook. -El Chinook es capaz de mantener el equilibrio sobre sus dos ruedas traseras, en el borde de un acantilado, mientras sigue flotando en una maniobra llamada "pinnacle landing" o aterrizaje en pináculo. [IMG]https://i.stack.imgur.com/sgk3q.png[/IMG] -El Chinook tiene un radio de misión de 200 millas. -El modelo comercial del Chinook, el Boeing-Vertol Model 234, se utiliza en todo el mundo para la explotación forestal, la construcción, la lucha contra incendios forestales y el apoyo a las operaciones de extracción de petróleo. [IMG]http://www.chinook-helicopter.com/model_comparison/74_22280a.jpg[/IMG] -El nuevo motor ofrece un 25 % más de confiabilidad, transporta una carga útil un 22% más pesada, y proporciona una mejora del 8 % en la eficiencia del combustible. Conclusión: Con este pequeño resumen, me parece que es un aparato demasiado importante para múltiples escenarios, tanto militares como civiles, y que puede realizar muchísimas mas misiones que otros aparatos. Tranquilamente se lo puede definir, como el "Hércules" de los helicópteros. Es sólo una opinión sobre el CH-47. No me parece para nada, que el que haya recomendado incorporar CH-47, haya tomado una decisión idiota... Saludos. [/QUOTE]
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