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Fuerzas Aéreas
Futuro de las Fuerzas Aéreas
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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<blockquote data-quote="sebastian_porras" data-source="post: 74151" data-attributes="member: 18"><p>Estimado Derruido, los hechos te dan la razòn tanto como para decir que los anteriores gobiernos tambièn tuvieron una "jihad" contra las FFAA, donde el màs notorio y destacado fue Menem que avanzò màs de la cuenta y destruyò màs que cualquier otro presidente en toda la historia. Sin embargo siempre se mostraba amistoso y concesivo con los militares.</p><p></p><p>Tu problema es confundir el trato de Kirchner con un sector de militares como si fueran todas las FFAA. Cuando tiene problemas con algunos militares (sobretodo los retirados) les da el raje y termina allì, despuès si querès te admito que el tipo usa el micròfono para embarrarla màs.</p><p></p><p>El problema de las FFAA es que es el organismo del Estado que màs recursos consume y que màs personal dispone despuès de la ANSESS y PAMI (manejan la obra social y sueldos de 3 millones de jubilados) y pedir màs presupuesto va a ser imposible que accedan (sobretodo despuès de la catàstrofe financiera del 2001). Al menos se ha detenido el constante recorte presupuestario que venìa dàndose desde 1983 (del 4.5% del PBI en 1983 hasta el 1-1.1% actual). Sin dudas que se si no hay ningùn cambio estructural, las FFAA van derecho a un colapso, en esto han coincidido el 100% de la clase polìtica y por eso han votado por unanimidad la Ley de Modernizaciòn, la de obtenciòn de medios, los cambios a la Justicia Militar (Spirit que es abogado sabrà, si tuvo oportunidad de leer el CJM, que es incompatible con cualquier sistema legal del mundo, no hay derecho a defensa y sòlo es un tribunal para aplicar penas) y la reglamentaciòn de ley de defensa, que escritos asì como enunciado no dicen nada, pero que el resultado esperado es lograr mejores resultados con el mismo presupuesto.</p><p></p><p>Eliminando superposiciones, unificando estructuras, bajando gastos operativos, mantenimeinto y custodia se logra bajar el enorme gasto administrativo en las 3 FFAA (80,4% sòlo en sueldos y jubilaciones) con la idea de llegar a un 50/60% en sueldos y jubilaciones y un 40/50% en inversiòn para el reequipamiento y gastos operativos (a valores actuales serìan unos 750/1000 millones de dòlares anuales) màs lo que se logre en ventas de inmuebles innecesarios (1900 inmuebles del que se espera recaudar 1500 a 1800 millones de dòlares).</p><p></p><p>Seguir con la idea de que K y el partido gobernante quiere la destrucciòn de las FFAA no nos sirve, es sòlo una apreciaciòn vista desde una perspectiva sesgada a partir de gestos que han sido hostiles, pero que no estoy nada seguro que eso se traslade hacia toda una instituciòn que es pilar de la democracia.</p><p></p><p>De lo que sì estoy seguro, es que quiere terminar con un sector de los militares que son afines a una derecha corporativa y autoritaria y que no le sirven a las FFAA y que el "viejo orden" se resiste a que cambie y que permanezca como està y que tambièn le sirve y es funcional a una izquierda recalcitrante que le encanta que esta clase de militares siga estando en las FFAA para seguir demonizàndolas como los enemigos del pueblo. Esos dos grupos son los que no debemos seguir alimentando, yo creo que debemos ir a unas FFAA con mentalidad democràtica, sin autoritarismo y respeten las decisiones del poder polìtico, porque si el poder polìtico en su conjunto (te aclaro que han votado por unanimidad de todos los partidos polìticos la reforma) ha votado por este cambio, de nada les va a servir patalear todo el tiempo. Vamos hacia FFAA con estructuras similares a la de cualquier FFAA OTAN (con jerarquìas y tiempo en el grado standard OTAN) sistemas jubilatorios similares, con burocracia similar (de mucho menor tamaño) y servicios sociales similares (en estructura) y con edades de retiro similares. Nada que ver con FFAA revolucionarias ni nada de eso como leì por ahì. Las nuestras serà como la cualquier paìs del mundo. Claro que no tendrà pretensiones de proyecciones globales al estilo USA, Francia o Gran Bretaña, pero sì como las de Australia o Canadà, o como tambièn la reforma que empieza a encararse en España. Menos burocracia y menos cuarteles y demàs inmuebles y màs estructura àgil, mas movilidad y tecnologìa. Y en eso no hay ningùn polìtico que se oponga (el 100% de la clase polìtica està de acuerdo en que hay que renovar el material existente).</p><p></p><p>PD: Suelo entrar a un foro de aficionados al ferrocarril (que son tan apasionados como nosotros al tema militar) y si leyeras los post de hace un años lo que decìan de K sobre los trenes es comparable con lo que escribimos acà sobre la falta de renovaciòn de material de nuestras FFAA. Sin embargo en los ùltimos meses se empezò a conocer la inversiones (que aùn no se ven porque se està trabajando a full en los talleres ferroviarios de la Plata y Tucumàn para recaondicionar los trenes comprados en España) el clima cambiò y ni hablar cuando se llamò a licitaciòn por el tren bala y el material acordado con la SNCF (Ferrocarril Estatal de Francia) estàn que no lo pueden creer. Es el equivalente a comprar el Rafale en los ferroviarios. Tenè en cuenta que la recuperaciòn del ferrocarril fue uno de los primeros anuncios durante este gobierno y recièn dentro de un año se va a empezar a ver un poquito de mejora (casi 4 años de espera).</p><p></p><p>Lamentablemente comprar cazas, misiles o material sensible no depende sòlo del dinero, sino de cuestiones geopolìticas a las cuales nuestro paìs no las tiene todas consigo aùn con la plata en el bolsillo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="sebastian_porras, post: 74151, member: 18"] Estimado Derruido, los hechos te dan la razòn tanto como para decir que los anteriores gobiernos tambièn tuvieron una "jihad" contra las FFAA, donde el màs notorio y destacado fue Menem que avanzò màs de la cuenta y destruyò màs que cualquier otro presidente en toda la historia. Sin embargo siempre se mostraba amistoso y concesivo con los militares. Tu problema es confundir el trato de Kirchner con un sector de militares como si fueran todas las FFAA. Cuando tiene problemas con algunos militares (sobretodo los retirados) les da el raje y termina allì, despuès si querès te admito que el tipo usa el micròfono para embarrarla màs. El problema de las FFAA es que es el organismo del Estado que màs recursos consume y que màs personal dispone despuès de la ANSESS y PAMI (manejan la obra social y sueldos de 3 millones de jubilados) y pedir màs presupuesto va a ser imposible que accedan (sobretodo despuès de la catàstrofe financiera del 2001). Al menos se ha detenido el constante recorte presupuestario que venìa dàndose desde 1983 (del 4.5% del PBI en 1983 hasta el 1-1.1% actual). Sin dudas que se si no hay ningùn cambio estructural, las FFAA van derecho a un colapso, en esto han coincidido el 100% de la clase polìtica y por eso han votado por unanimidad la Ley de Modernizaciòn, la de obtenciòn de medios, los cambios a la Justicia Militar (Spirit que es abogado sabrà, si tuvo oportunidad de leer el CJM, que es incompatible con cualquier sistema legal del mundo, no hay derecho a defensa y sòlo es un tribunal para aplicar penas) y la reglamentaciòn de ley de defensa, que escritos asì como enunciado no dicen nada, pero que el resultado esperado es lograr mejores resultados con el mismo presupuesto. Eliminando superposiciones, unificando estructuras, bajando gastos operativos, mantenimeinto y custodia se logra bajar el enorme gasto administrativo en las 3 FFAA (80,4% sòlo en sueldos y jubilaciones) con la idea de llegar a un 50/60% en sueldos y jubilaciones y un 40/50% en inversiòn para el reequipamiento y gastos operativos (a valores actuales serìan unos 750/1000 millones de dòlares anuales) màs lo que se logre en ventas de inmuebles innecesarios (1900 inmuebles del que se espera recaudar 1500 a 1800 millones de dòlares). Seguir con la idea de que K y el partido gobernante quiere la destrucciòn de las FFAA no nos sirve, es sòlo una apreciaciòn vista desde una perspectiva sesgada a partir de gestos que han sido hostiles, pero que no estoy nada seguro que eso se traslade hacia toda una instituciòn que es pilar de la democracia. De lo que sì estoy seguro, es que quiere terminar con un sector de los militares que son afines a una derecha corporativa y autoritaria y que no le sirven a las FFAA y que el "viejo orden" se resiste a que cambie y que permanezca como està y que tambièn le sirve y es funcional a una izquierda recalcitrante que le encanta que esta clase de militares siga estando en las FFAA para seguir demonizàndolas como los enemigos del pueblo. Esos dos grupos son los que no debemos seguir alimentando, yo creo que debemos ir a unas FFAA con mentalidad democràtica, sin autoritarismo y respeten las decisiones del poder polìtico, porque si el poder polìtico en su conjunto (te aclaro que han votado por unanimidad de todos los partidos polìticos la reforma) ha votado por este cambio, de nada les va a servir patalear todo el tiempo. Vamos hacia FFAA con estructuras similares a la de cualquier FFAA OTAN (con jerarquìas y tiempo en el grado standard OTAN) sistemas jubilatorios similares, con burocracia similar (de mucho menor tamaño) y servicios sociales similares (en estructura) y con edades de retiro similares. Nada que ver con FFAA revolucionarias ni nada de eso como leì por ahì. Las nuestras serà como la cualquier paìs del mundo. Claro que no tendrà pretensiones de proyecciones globales al estilo USA, Francia o Gran Bretaña, pero sì como las de Australia o Canadà, o como tambièn la reforma que empieza a encararse en España. Menos burocracia y menos cuarteles y demàs inmuebles y màs estructura àgil, mas movilidad y tecnologìa. Y en eso no hay ningùn polìtico que se oponga (el 100% de la clase polìtica està de acuerdo en que hay que renovar el material existente). PD: Suelo entrar a un foro de aficionados al ferrocarril (que son tan apasionados como nosotros al tema militar) y si leyeras los post de hace un años lo que decìan de K sobre los trenes es comparable con lo que escribimos acà sobre la falta de renovaciòn de material de nuestras FFAA. Sin embargo en los ùltimos meses se empezò a conocer la inversiones (que aùn no se ven porque se està trabajando a full en los talleres ferroviarios de la Plata y Tucumàn para recaondicionar los trenes comprados en España) el clima cambiò y ni hablar cuando se llamò a licitaciòn por el tren bala y el material acordado con la SNCF (Ferrocarril Estatal de Francia) estàn que no lo pueden creer. Es el equivalente a comprar el Rafale en los ferroviarios. Tenè en cuenta que la recuperaciòn del ferrocarril fue uno de los primeros anuncios durante este gobierno y recièn dentro de un año se va a empezar a ver un poquito de mejora (casi 4 años de espera). Lamentablemente comprar cazas, misiles o material sensible no depende sòlo del dinero, sino de cuestiones geopolìticas a las cuales nuestro paìs no las tiene todas consigo aùn con la plata en el bolsillo. [/QUOTE]
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