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Mensaje: <blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 862727" data-attributes="member: 6528">a ver, una guerra es antes que nada un proceso politico, en que la violencia se agrega a las demas formas de ejercerla. De esa forma, la mera dimension militar no explica completamente un fenomeno tan complejo. en el 42 y 43 no habian pasado aun una serie de cosas y los alemanes tenian un as en la manga, que era la tasa de intercambio de perdidas. Si conseguian seguir desangrando al Ejercito Rojo, podria llegar a un momento en que este colapsaria como el Ejercito Imperial en el 17. recuerda que en el 17 este colapso fue despues de las "exitosas" ofensivas Brusilov, de la misma forma, los Rusos para rl 45 estaban MUY cortos de personal en terminos de reemplazos. Sus divisiones de infanteria prmediaban unos 7000 hombres y sencillamente no habia mas reemplazos. Los prisioneros liberados fueron un verdadero salvavidasAlguna historiografia plantea que la posibilidad de "quebrarle el espinazo" a la wehrmacht en el Este se da solo con la retirada de la masa de maniobra blindada para reenviarla al Oeste. Cuando entre Julio y Agosto del 44 tienes la masa de la Pnzerwaffe siendo destrozada entre Caen y falaise, en el este se quedan sin Feuerwehr, sin bomberos que permitieran taponar el frente.La magnifica y mortifera Bagration fue un exito innegable de la maskirovka, la desinformacion estrategica en la que son tan buenos los rusos, PERO; el problema basico no se habria dado de haber tenido los alemanes suficientes reservas. El problema fue tener que desvestir un santo para vestir el otro; remover las reservas blindadas del Heeresgruppe Mitte para las mandarlos al Sud...si hubieran tenido medios suficientes, al menos un par de Panzer Korps se habrian podido quedar en el centro con suficientes medios blindados para aplicar una accion retardatriz medianamente efectiva. Esta carencia fue lo que implico que el frente se hundiera.Sin Normandia en el 44, los alemanes habrian podido mover o retener para el tardio verano al menos tres o cuatro Panzer Korps completos de vuelta al este ( 1, 2, 9, 10, y 12 SS Pz Div, 17 SS Pz Gren Div, 9,21, 116, Pz Lehrs Pz Divs) y mas aun, las Pz Brigades que estaban en plena construccion habrian podido ser usadas en el este, como se planifico en vez de quemarlas sin utilidad real en el frente de Alsacia y Lorena para Septiembre/Octibre del 44...Con esas fuerzas, los tipos habrian podido seguir peleando en Ucrania yBielorusia al menos otro año. Yo soy de la impresion de que estaban fritos igual, pero, al menos habrian "ganado" un añoSobre la ofensiva de invierno, hay simetria casi perfecta entre las limitaciones de mando y control del Ejto Rojo con la literal desintegracion  de las unidades alemanas despues de Barbarossa. El tema clave no es que no hubieran implementos de invierno. es que no quedaba ya nada; tanques con motores destrozados despues de pasarse por miles de Kms de sus revisiones mecanicas, cañones con sus animas casi lisas, casi total ausencia de repuestos, ammo, etc....si revisas los Kampfwerts, las tablas de efectividad, te daras cuenta que para montar la Operacion Taifun, el ataque final sobre Moscu hubo que traer medios desde el Grupo de Ejercitos Norte, desde el sitio de Leningrado !!Los alemanes en realidad una vez que resuelven su carencia de movilidad y medios, estabilizan con dificultad el frente en circunstancias que si los Rusos hubieran retenido capacidades de mando y control asi como logisticas, deberian de haber envuelto a los alemanes como un panqueque, pero , como se extenderia hasta el invierno del 42 ( Operacion Mars) seguian apostando a operaciones demasiado grandes y complejas para sus fuerzas y sus mandos...y ahi es que queda la duda; si no huiera sido necesario montar la Operacion Marita, y la fuerza de ransportes de la Luftwaffe no hubiera sido diesmaza en Merkur , quien sabe, si hasta hubieran podido quebrar a los sovieticos. La cosa fue mucho mas apretada de lo que se suele creer. Las ofensivas ante Moscu si tienen una gran virtud, salvan Moscu a traves de obligar a los alemanes a preocuparse de sobrevivir, quitandoles la iniciativa. El precio fue enorme, pero Moscu, y quizas el regimen sovietico se salvaron.Sobre el plan de reduccion de fuerzas para Blau, pues todo indica que si, pero, inexplicablemente , el Oberstab/OKW comienza a derivar desde la captura de objetivos economicos para sostener la "Guerra Larga" ( nuevamente ecos de la experiencia del 17 y la captura de las llanuras cerealeras de Ucrania) comienza a obsesionarse con meros objetivos territoriale; la penetracion al Caucaso, mas alla de todos los delirios geopoliticos simplemente no era sustentable en terminos de sobre extension logistica y militar. Esto se pierde completamente ante Stalingrado en que la obsesion y sobre concentracion en la ciudad y el progresivo micromanagement de esta por parte del OKW y el propio Adolfo hace que una imprudencia como meter a Italianos y Rumanos en los flancos no solo se ejecute, sino que ademas se pierda la atencion a la concentracion de los medios en torno a ellos , que generaron la ofensiva rusa de la Operacion Koltso casi sin oposicion.Probablemente ya lo conozcas, pero David Glantz y Jonathan House estan publicando una monumental obra sobre Blau en general y Stalingrado en especial titulado The Stalingrad Trilogy. Paralelo a eso tienen varias pegas, como por ej el Zhukov Greatest defeat, Operation Mars, un titulo sobre el sitio de Leningrado, otro sobre las batallas de Kharkov, otro sobre las operaciones del VI Ejto en Rumania y finalmente un pequeño titulo llamado Before Stalingrad, que cubre Barbarossa y hay otro titulo sobre operaciones post Stalingrado asi como otros varios. Articulos menores tratan trabajos sobre Manchuria, experienia defensiva a nivel operacional y fuerzas aerotrasportadas..pero, la parte del leon se la llevan sus dos volumenes sobre el Ejto Rojo ( Stumbling Colossus y Colossus Reborn) y el sencillamente extraordinario When Titans Clashed<img src="http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:kh5-tCdPmHFSlM:http://i269.photobucket.com/albums/jj44/downarchive2/member2/51VYCK2D3CL.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><a href="http://gigapedia.com/items/47887/when-titans-clashed--how-the-red-army-stopped-hitler--modern-war-studies-">http://gigapedia.com/items/47887/when-titans-clashed--how-the-red-army-stopped-hitler--modern-war-studies-</a>Este es  su manual de un solo volumen sobre el frente del este. me faltan adjetivos para recomendarlo. es sencillamente excelente y si bien sugiero comprarlo en fisico, en PDF se encuentra en www.gigapedia.com. Tambien en Farposst.ru, pero en este sitio lamentablemente ha  insertado publicidad para adultos por lo que no me atrevo a poner el link directo. A Gigapedia hay que inscribirse previamente poseyendo un Mail de Gmail.Saludos,Sut</blockquote>

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