Solo un Reflejo?

[Derruido]

Muchachos, abro éste topic con un solo objetivo.

No sé si ustedes ya se han dado cuenta, pero muchos de los temas de defensa netamente argentinos, pasan días y días y ya ni se actualizan con noticias. El foro se ha vuelto monótono, y solo nos agarramos con temas de los setentas (nos peleamos y feo). Parece que el gobierno ha logrado su objetivo de que todos miremos para atrás, y no veamos el futuro.

Algunos foristas pro gobierno, sostienen que se están haciendo cosas. Pero la mayoría nos damos cuenta de que ésto va de mal en peor. Un reflejo de que hemos dejado de ser relevantes en materia militar lo dá éste sitio, en donde al menos antes alguna que otra línea de información sobre nuestras FFAA daba.

http://www.fav-club.com/favclubnews.htm

Den una mirada al foro y se darán cuenta de lo que les digo. Lentamente nuestras FFAA van camino a la defunsión. Sobre todo leyendo las afirmaciones que dá nuestra lamentable ministra de Desfensa.

Creo que lo que sostuvimos el domingo 28, LAMENTABLEMENTE se hará realidad. Zona Militar dejará de ser un foro que trate temas militares para convertirse en UTILISIMA.

Peor le irá al país, como decía De Gaulle, El ejército es algo inútil, hasta que se lo necesita.

Salute
Derru

 

[fatherland]

Amigo Derruido

Que temas de defensa argentinos queres que se actualicen si no hay novedad de nada de los proyectos en serio
No hablo de las migajas sino de los proyectos postergados por años como ser

vehiculos 8x8 o 6x6 por lo menos 200.
12 o 24 helis de ataque
SdA de superioridad aerea por lo menos 24
2 o 3 fragatas AAW
2 ssk tr 1700 para reactivar Domec Garcia
1 LHD o LPD
etc, etc ...

 

[Derruido]

Amigo Derruido

Que temas de defensa argentinos queres que se actualicen si no hay novedad de nada de los proyectos en serio
No hablo de las migajas sino de los proyectos postergados por años como ser

vehiculos 8x8 o 6x6 por lo menos 200.
12 o 24 helis de ataque
SdA de superioridad aerea por lo menos 24
2 o 3 fragatas AAW
2 ssk tr 1700 para reactivar Domec Garcia
1 LHD o LPD
etc, etc ...

Justamente, esto nos demuestra que en materia de DEFENSA éste gobierno NO ESTA HACIENDO NADA. Solo jueguetes que no sirven para definir nada, desde un puñado de Gauchos, un patético Patagón (hubiera sido bueno si lo publicitaran de otra forma y no como una ganancia en cuanto a capacidades). Tal vez como un reciclaje de material, pero de ahí a endiosarlo.

En la sección del ARA, solo se actuliza el topic de la muerte, lamentable, del piloto. Y esa muerte se suma y se debe, al descalabro que existe en el tema de defensa. En cuanto al Futuro del ARA, hace por lo menos 20 días que no se mueve un pelo.

Salute
Derru

 

[Comrade]

Muchachos, abro éste topic con un solo objetivo.

No sé si ustedes ya se han dado cuenta, pero muchos de los temas de defensa netamente argentinos, pasan días y días y ya ni se actualizan con noticias. El foro se ha vuelto monótono, y solo nos agarramos con temas de los setentas (nos peleamos y feo). Parece que el gobierno ha logrado su objetivo de que todos miremos para atrás, y no veamos el futuro.

Vs

Algunos foristas pro gobierno, sostienen que se están haciendo cosas. Pero la mayoría nos damos cuenta de que ésto va de mal en peor. Un reflejo de que hemos dejado de ser relevantes en materia militar lo dá éste sitio, en donde al menos antes alguna que otra línea de información sobre nuestras FFAA daba.

Yo no soy pro gobierno y afirmo que se hacen cosas (Pero poco).

 

[COMPASS]

Así lo he notado yo también, y creo que el motivo del alejamiento de muchos de nuestros compañeros, como el último del amigo Dago, se deben al hastío de pretender estar actualizados e informados acerca de los temas que nos apasionan -sobre todo si tratan lo referente a nuestro país-, con la repetitiva y monótona novedad de que nada sustancioso sucede...

Entonces, muchos de nosotros, simplemente por no perder el interés y alejarnos de la misma forma, nos distraemos con temas sobre los cuales se pueda discutir o aprender, que no son quizás los medulares en este foro, pero es lo que han dejado, no quienes lo administran o quienes aportamos en él, sino una realidad lamentable, defendida por pocas personas sin demasiados argumentos, más bien con respuestas del tipo: "ya van a ver dentro de un tiempo", mientras la realidad confirma que ese tiempo no será breve, y que no esperemos nada de nada, ni siquiera como premio consuelo...

Es interesante el enterarse que es lo que hacen los demás países respecto de sus políticas de defensa, industriales, geopolíticas, geoestratégicas, etc., ver los fierros nuevos que andan dando vueltas por ahí, incluso en países para los cuales nosotros debemos ser Noruega, por la disparidad de recursos y desarrollo comparativo

Y sin embargo acá seguimos esperando la carroza y declarándole nuestra buena voluntad al resto del mundo, mientras que éste sigue con su mecánica invariable de fuertes y débiles, de previsores e improvisados, quienes normalmente pagan caro precio por semejantes conductas, nos demuestran constantemente que estamos en el segundo grupo, el de los improvisados, jugamos a la lotería con nuestro futuro al desproteger nuestro presente, pero todo está bien por acá, según ellos...

Creo que la culpa no es del foro, ni de los que estamos dentro, la realidad nos saca libreto, y así es difícil ser coherentes...

 

[Derruido]

Vs





Yo no soy pro gobierno y afirmo que se hacen cosas (Pero poco).

Son tan pocas que no alcanzan a revertir el desmadre. Ya lo hemos dicho en más de una oportunidad, tan solo para da un ejemplo. Recordás el temita de las recuperación de camiones, ¿cuantos por año?, y cuantos por recuperar.

Con Tano habíamos hecho un cálculo de que arreglar todo el material al paso que van, demorarian al menos 30 años.

Salute
Derru

 

[Derruido]

Creo que la culpa no es del foro, ni de los que estamos dentro, la realidad nos saca libreto, y así es difícil ser coherentes...

IMPECABLE.

Salute
Derru

 

[gato]

¿Y que proponen entonces?

La realidad objetiva es esa, no hay nada, ninguna novedad positiva (o casi ninguna)

¿Pero la propuesta cual es?

Porque si la propuesta es la de ABRIR CIEN HILOS EN EL FORO Y escribir cien veces en cada uno, como en el colegio primario:

!NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !NO TENEMOS NADA! !NO TENEMOS NADA! !NO TENEMOS NADA! !NO TENEMOS NADA! etc, etc, etc. Pues me parece una payasada, por decir lo menos.

¿Cual es la propuesta entonces?

¿QUEDARSE OBSESIVAMENTE EN LA QUEJA?

¿Cerrar el foro durante los próximos cuatro años?

¿Incitar a la desobediencia civil? ¿Rebelión?

¿Cual es muchachos?, ¿Cual es?

Saludos

gato

P.D.: Y si no se quiere que se abran hilos políticos de los setenta o actuales, pues que se cierre el hilo y se expulse del foro al infractor de una vez por todas.

Pero esa ya es una decisión de los Moderadores y/o Administrador

 

[licastro]

Hay que volver a lo básico. Hace siete u ocho meses uno entraba 5´al foro y te ahorrabas una hora de navegar por el resto de los foros y paginas de defensa.

 

[snaper]

Si ya basta de repetir eso de

!NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !Y EL GOBIERNO NO HACE NADA! !NO TENEMOS NADA! !NO TENEMOS NADA! !NO TENEMOS NADA! !NO TENEMOS NADA! !NO TENEMOS NADA! etc, etc, etc. Pues me parece una payasada, por decir lo menos.

el foro se esta trasformando en un seprin cualquiera últimamente

 

[CONDOR COMAHUE]

lo unico que se actualiza a full todos los dias es la seccion de todo un poco, es lamentable, yo entre a este foro para debatir proyectos y aprender, y lo unico que he estado haciendo estos dias es pelearme con otros foristas por temas ideologicos si sos de izquierda o derecha, y no lo que yo tenia pensado debtir cuando ingrese al foro, realmente ya da poca gana, mas bien la gente en el poder me saco la gana, saludos

 

[power2]

Si bien no posteo seguido, hace bastante que participo del foro.. los participantes de este foro pasamos por etapas de un sano optimismo a profundas decepciones.(que coinciden muchas veces con las elecciones, o la designación de funcionarios)
Que nos motiva en el fondo a ser foristas??. nos gustan los "fierros", deseamos una FFAA mejor equipadas que sean aptas para su cometido principal.. nos jode la eterna agresión de tener suelo nacional bajo el dominio extranjero, nos preocupa el destino de los recursos naturales del mar argentino.. nos preocupa el acuífero guaraní y porque no admitirlo una constante revisión de los hechos de 1982.. y si hubiesemos hecho esto en luego de lo otro??...

Por ejemplo compartí con los foristas la eterna espera por la reapertura de AMMDG, gastando las fotos del ARA San Luis de tanto mirar cómo acumula polvo y óxido, sin olvidar los TR1700, masticando bronca.. cuando finalmente vimos que sacaban el casco a la intemperie se nos cayeron las ilusiones como si fuera una castillo de naipes.. pero la frustación de no poder hacer nada se repite con todas las iniciativas truncas u olvidades que valoramos de una forma que otras personas ni siquiera se detienen 2 minutos a pensar.. TAMSE, FMA, CONDOR2, ORAGE, OURAGAN, Q790, A69, Santisima Trinidad, Yerba 1, F16, Palmaria, Sidewinder, etc.

No sé ustedes pero les aseguro que en mi ambiente de trabajo, si pregunto el 90% de las personas no sabrían que decirme si les menciono Coventry, Glamorgan, Atlantic Conveyor, Sir Galahad, Antelope, Sheffield... incluso hay gente que piensa que tenemos un porta en servicio!!.

Reconozcamos que somos unos bichos raros, defendiendo algo que ningún político se atreve a defender a viva voz, defendiendo valores que muchos insisten en ocultar como si lo militar/defensa fuera avergonzante para toda la eternidad.

Todo eso es desmotivante.. no tenemos una fecha umbral que nos dé una luz de esperanza que todo esta política de indefensa vaya a cambiar, pero no creo que nada de eso nos detenga a seguir escribiendo y compartiendo de algo que tanto disfrutamos, no??

Power2

 

[Derruido]

Todo eso es desmotivante.. no tenemos una fecha umbral que nos dé una luz de esperanza que todo esta política de indefensa vaya a cambiar, pero no creo que nada de eso nos detenga a seguir escribiendo y compartiendo de algo que tanto disfrutamos, no??

Power2

No tenemos planes y el ministerio de Desfensa a lo único a que se dedica, es a sancionar al conserje y a cambiar una lamparita cuando en realidad se quemaron diez . Las otras nueve, serán para más adelante, si es que hay un más adelante . Eso sí de comprar de bajo consumo, ni hablar.

Salute
Derru

 

[JM228]

Ehh yo pienso que si bien es cierto que la realidad se refleja en el foro, también creo que estamos en un mmomento crítico en cuanto a lo administrativo.lógicamente un "stand By" muy prolongado para lo que estan atravesando nuestras FFAA en estos momentos.
Ahora Derru: sinceramente, qué espectativas reales, concretas, tenés vos para la próxima administración??. hablemos en concreto sin especulaiones ilusas ni autoflagelacion, a ver si de a poco volvemos a llenar páginas útiles en cuanto a noticias o posibilidades para nuestra defensa.

Saludos

 

[Iconoclasta]

¿Se imaginan lo que sería este foro si tuvieramos noticias de verdad de las fuerzas armadas?

Si asi ya crece y crece, imaginense con noticias!

 

[Thunderbird]

lo que seria el foro si discutieramos las compras de la faa o cosas asi...

che se habló aca del Ejercicio Ñandu 2007?

 

[sebastian_porras]

La verdad es que este tópic se basa en la falta de atención que le da el FAV-Club a nuestras FFAA, aunque tampoco hay mucho como para comentar sobre nuestra realidad, a mi me parece un poco exagerado abrir un tópic por si suben o dejan de subir notas sobre nosotros los muchachos del FAV-Club.

Lo que pasa también, y hay que tener en cuenta la realidad de los dos países (Venezuela y Argentina) en materia militar son opuestas y con la intrascendencia que nos toca, ante tanta novedad frecuente de parte de los Venezolanos no tenemos lugar ahí.

Si entran acá van a encontrar noticias sobre Argentina

http://www.segurancaedefesa.com/


Sin embargo ni uno ni otro son reflejo de lo que sucede.

La mejor info está aca!!!

 

[Brunner]

Si ya basta de repetir eso de


el foro se esta trasformando en un seprin cualquiera últimamente

Si, una infima minoria de obsecados que pretenden hacer tragar las mentiras prevenientes de fuentes del goberno. y despues se enojan cuando uno llama al pan y al vino vino.. ...Pue Snapper, nadie sea ha atrebvido a contestar mi pregunta: que sistemas de armas nuevos NUEVOS han sido incorporados... y la respuesta es tan facilita! 0..Cero..ZERO! RIEN! NOTHING...!

 

[Jean Charles Barroux]

¿Defensa como intangible e invendible?

Estimados,

Creo que la pregunta interesante, asumiendo que desde el punto de vista de la Nación la Defensa es un bien intangible, ¿por qué ese bien es invendible por los políticos en la Argentina?

 

[Comrade]

Si, una infima minoria de obsecados que pretenden hacer tragar las mentiras prevenientes de fuentes del goberno. y despues se enojan cuando uno llama al pan y al vino vino.. ...Pue Snapper, nadie sea ha atrebvido a contestar mi pregunta: que sistemas de armas nuevos NUEVOS han sido incorporados... y la respuesta es tan facilita! 0..Cero..ZERO! RIEN! NOTHING...!

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