Submarinos
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SnAkE_OnE
el 212 es mejor, no tengas dudas 
andan aprox x esa $ , 300 millones de euros si no mal recuerdo
andan aprox x esa $ , 300 millones de euros si no mal recuerdo
IA-37P
Forista Sancionado o Expulsado
Artrech dijo:
Creo que con el 212 tendríamos suficiente. El precio por el desarrollo y la construcción de los cuatros submarinos que adquierio primeramente Alemania asciende a 1.400 millones de euros (1.670 millones de dólares) en total. Pero eso es con el desarrollo incluido.
Ahora las capacidades defensivas que se lograrían con 3 clase TR1700 (Modernizados) y 3 clase 212 (AIP) bien valen el dinero que se invierta.
Saludos.
IA-37P
SkorpioN
Colaborador
De mi parte, me conformo con que envien a Alemania o en su defecto con asistencia tecnica de ellos en los recientemente "habilitados" astilleros locales transformen los dos TR-1700 ( SANTA CRUZ y SAN JUAN ) a la version AIP + nueva electonica y armamentos identicos o compatibles con la de los actuales 212/214; y por supuesto adquirir 2 nuevos SSK de alguna de esas versiones.
Nos quedamos con (4) cuatro SSK de ultima generacion, no es lo ideal pero seria suficiente por muchos años; lo digo porque si en 1982 UN SOLO SSK con ciertas averias y con tripulacion de reemplazo mantuvo en jaque a la Royal Navy...con cuatro cubrimos bastante bien la guerra submarina.
Por supuesto el veterano "Salta" no esta considerado por limite de vida util.
Saludos!
Nos quedamos con (4) cuatro SSK de ultima generacion, no es lo ideal pero seria suficiente por muchos años; lo digo porque si en 1982 UN SOLO SSK con ciertas averias y con tripulacion de reemplazo mantuvo en jaque a la Royal Navy...con cuatro cubrimos bastante bien la guerra submarina.
Por supuesto el veterano "Salta" no esta considerado por limite de vida util.
Saludos!
SnAkE_OnE dijo:el 212 es mejor, no tengas dudas
Eso dicen, aunque tambien tengo entendido que el U212 esta pensado para ser mas "costero" que el U214. Por otro lado, no entiendo como puede ser que no tenga capacidad de lanzar misiles desde los tubos lanzatorpedos. Tambein tengo entendido que el U214 es una evolucion del U209, mientras que el U212 es un SSK totalmente nuevo.
Por otro lado, he leeido que ambos tienen la increible capacidad de estar 84 dias bajo el agua, es verdad y que el U214 tiene un alcance de 22200 Km, puede ser?
DATOS PROJECT 20120 EN INTERNET
Las autoridades municipales de Sarov, region de Nizhny Godvorod, revelaron en forma accidental datos del diseño de un Nuevo y supersecreto submarine ruso cuando publicaron en su portal de Internet una entrevista con el comandante del mismo. El alto nivel de secreto que rodea a este submarino, sugiere que el mismo es de naturaleza experimental y participant tanto científicos como militares.
El 6 de setiembre pasado, el sitio oficial de la ciudad de Sarov ( www.adm.sarov.ru ), publicó una entrevista al comandante del submarino “Sarov”, Capt. Sergey Kroshkin, que visitaba la ciudad. En el texto, se mencionaba que este submarino estaba todavía en el astillero de Severodvinsk pero que “el Comandante en Jefe de la Armada había organizado las tareas para terminarlo este año”. Asimismo, se menciona el número dado al proyecto, 20120 y sus características técnicas y tácticas, las que indica que el nuevo submarino es muy similar al submarino diesel Project 877 Paltus (Halibut) , pero que su desplazamiento en inmersión es de 3950 Tons., en lugar de las 3050 del de la clase mencionada.
El 11 de setiembre, esta información desapareció del sitio, pero fue "replicada" por otros medios locales y extranjeros. El representante de la Armada rusa, Alexander Smirnov, declaró a Kommersant, que “el no tenía datos acerca del Project 20120”. Kommersant contactó al astillero Zvezdochka y al establecimiento Sevmash en Severodvinsk para obtener mayores datos acerca del submarino. Un vocero de Zvezdochka dijo que no tenía submarinos de ese tipo en construcción. Sevmash declinó responder a las preguntas de Kommersant's . El “bureau” de diseño Rubin, líder en el desarrollo de submarinos en Rusia, declinó confirmar o negar que exista el Project 20120. El secreto acerca de este proyecto causó sorpresa. En los últimos años, cualquier cosa conectada a las construcciones navales tuvo amplia cobertura por parte de los medios, por lo cual no se entiende este secretismo.
En un foro interno ruso, se mencionó ayer que, el experimental “Project 20120”, era para testear una tecnología única: instalar in reactor nuclear a bordo de un submarino diesel a modo de “fuente alternativa de energía”. En la ex-USSR, se realizaron experimentos similares . En 1985 el submarino diesel B-68 fue equipado con un reactor atómico VAU-6 con una capacidad de 600 kW, lo que le otorgaba la capacidad de navegar largos períodos bajo el agua
A Kommersant se le manifestó que no había información sobre el Project 20120. El Director Técnico de una planta, Alexander Tsepilov , declaró sin embargo que el casco no finalizado del submarino experimental “Sargan”, comenzado a fines de la década de 1980, fue enviado a Sevmash en el 2006 y es posible que el Project 20120 se haya desarrollado sobre la base del Sargan. No quedan cascos de submarinos diesel en Sevmash pues, excepto por dos Project 636M diesel eléctricos entregados a la Armada de China en el 2005, esta planta se ha especializado en submarinos nucleares durante los últimos 45 años.
El plan de completamiento del “Sargan”, fue confirmado por el reporte anual de Krasnoe Sormovo del 2005en el cual, entre otros trabajos, consta la “producción del sistema de mástiles del “Sargan”, con entrega prevista para el 2006”.
Es posible que los científicos rusos deseen probar el uso de un pequeño reactor nuclear como alternativa a los sistemas AIP, pero tambien existe la alternativa que el submarino esté testeando un reactor de nuevo diseño. Según lo publicado en febrero de este año en un número de Nizhegorodoskaya delovaya gazeta (Nizhny Novgorod Business Newspaper), dedicado al aniversario del Afrikantov Experimental Heavy Equipment Design Bureau, lider en diseño y construcción de reactores atómicos, el bureau está “desarrollando un proyecto para el nuevo submarino nuclear “Kalitka” en el cual, el principal sistema de generador de vapor, el Phoenix KTP-7I, será instalado y probado.” Es possible, entonces, que el “misterioso Project 20120” esté conectado con el “igualmente misterioso proyecto “Kalitka”.
El bureau de diseño en Nizhny Novgorod, no se mostró sorprendido por las preguntas de Kommersant's acerca del “Project 20120” El Asistente del Director del “bureau”, Evgeny Kusmartsev manifestó “ los reactores de los submarinos pueden interesarle a la inteligengia militar de EEUU, no a ustedes: llevenle las preguntas al servicio de prensa de Rosatom” . Esta última Agencia declinó hacer comentarios.
http://www.kommersant.com/p803553/military_technology/
http://www.gulf-news.com/world/Russia/10153169.html
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/09/12/wrussia212.xml
Las autoridades municipales de Sarov, region de Nizhny Godvorod, revelaron en forma accidental datos del diseño de un Nuevo y supersecreto submarine ruso cuando publicaron en su portal de Internet una entrevista con el comandante del mismo. El alto nivel de secreto que rodea a este submarino, sugiere que el mismo es de naturaleza experimental y participant tanto científicos como militares.
El 6 de setiembre pasado, el sitio oficial de la ciudad de Sarov ( www.adm.sarov.ru ), publicó una entrevista al comandante del submarino “Sarov”, Capt. Sergey Kroshkin, que visitaba la ciudad. En el texto, se mencionaba que este submarino estaba todavía en el astillero de Severodvinsk pero que “el Comandante en Jefe de la Armada había organizado las tareas para terminarlo este año”. Asimismo, se menciona el número dado al proyecto, 20120 y sus características técnicas y tácticas, las que indica que el nuevo submarino es muy similar al submarino diesel Project 877 Paltus (Halibut) , pero que su desplazamiento en inmersión es de 3950 Tons., en lugar de las 3050 del de la clase mencionada.
El 11 de setiembre, esta información desapareció del sitio, pero fue "replicada" por otros medios locales y extranjeros. El representante de la Armada rusa, Alexander Smirnov, declaró a Kommersant, que “el no tenía datos acerca del Project 20120”. Kommersant contactó al astillero Zvezdochka y al establecimiento Sevmash en Severodvinsk para obtener mayores datos acerca del submarino. Un vocero de Zvezdochka dijo que no tenía submarinos de ese tipo en construcción. Sevmash declinó responder a las preguntas de Kommersant's . El “bureau” de diseño Rubin, líder en el desarrollo de submarinos en Rusia, declinó confirmar o negar que exista el Project 20120. El secreto acerca de este proyecto causó sorpresa. En los últimos años, cualquier cosa conectada a las construcciones navales tuvo amplia cobertura por parte de los medios, por lo cual no se entiende este secretismo.
En un foro interno ruso, se mencionó ayer que, el experimental “Project 20120”, era para testear una tecnología única: instalar in reactor nuclear a bordo de un submarino diesel a modo de “fuente alternativa de energía”. En la ex-USSR, se realizaron experimentos similares . En 1985 el submarino diesel B-68 fue equipado con un reactor atómico VAU-6 con una capacidad de 600 kW, lo que le otorgaba la capacidad de navegar largos períodos bajo el agua
A Kommersant se le manifestó que no había información sobre el Project 20120. El Director Técnico de una planta, Alexander Tsepilov , declaró sin embargo que el casco no finalizado del submarino experimental “Sargan”, comenzado a fines de la década de 1980, fue enviado a Sevmash en el 2006 y es posible que el Project 20120 se haya desarrollado sobre la base del Sargan. No quedan cascos de submarinos diesel en Sevmash pues, excepto por dos Project 636M diesel eléctricos entregados a la Armada de China en el 2005, esta planta se ha especializado en submarinos nucleares durante los últimos 45 años.
El plan de completamiento del “Sargan”, fue confirmado por el reporte anual de Krasnoe Sormovo del 2005en el cual, entre otros trabajos, consta la “producción del sistema de mástiles del “Sargan”, con entrega prevista para el 2006”.
Es posible que los científicos rusos deseen probar el uso de un pequeño reactor nuclear como alternativa a los sistemas AIP, pero tambien existe la alternativa que el submarino esté testeando un reactor de nuevo diseño. Según lo publicado en febrero de este año en un número de Nizhegorodoskaya delovaya gazeta (Nizhny Novgorod Business Newspaper), dedicado al aniversario del Afrikantov Experimental Heavy Equipment Design Bureau, lider en diseño y construcción de reactores atómicos, el bureau está “desarrollando un proyecto para el nuevo submarino nuclear “Kalitka” en el cual, el principal sistema de generador de vapor, el Phoenix KTP-7I, será instalado y probado.” Es possible, entonces, que el “misterioso Project 20120” esté conectado con el “igualmente misterioso proyecto “Kalitka”.
El bureau de diseño en Nizhny Novgorod, no se mostró sorprendido por las preguntas de Kommersant's acerca del “Project 20120” El Asistente del Director del “bureau”, Evgeny Kusmartsev manifestó “ los reactores de los submarinos pueden interesarle a la inteligengia militar de EEUU, no a ustedes: llevenle las preguntas al servicio de prensa de Rosatom” . Esta última Agencia declinó hacer comentarios.
http://www.kommersant.com/p803553/military_technology/
http://www.gulf-news.com/world/Russia/10153169.html
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/09/12/wrussia212.xml
S
SnAkE_OnE
este si no mal recuerdo es el "hijo" de uno experimental que iba a profundidades mayores y a mayor velocidad o algo asi...era una cosa prototipo zarpada, tengo q buscar
No. Las he buscado en todos los sitios en que se replicó la noticia, de la cual se hizo eco hasta Ria Novosti. Estoy tratando de obtener fotos de los submarinos "Sarov" (seguramente un clase "Kilo" agrandado) y "Sargan", como así tambien del misterioso "Kalitka".
Internet se ha hecho eco de esta noticia, pero todos replican, en mayor o menor medida, la info de Kommersant que traduje al principio, de lejos la mas completa. El sitio http://russia-ic.com/news/show/4732/ , ilustra la nota con la foto de un SSK , pero es un clase "Kilo" común, a mi juicio.
Internet se ha hecho eco de esta noticia, pero todos replican, en mayor o menor medida, la info de Kommersant que traduje al principio, de lejos la mas completa. El sitio http://russia-ic.com/news/show/4732/ , ilustra la nota con la foto de un SSK , pero es un clase "Kilo" común, a mi juicio.
Otro si digo. Espero que el sorpresivo "retiro" del Comandante de la Armada Rusa, Alm.Masorin , cuyo anuncio fue hecho ayer y se lo adjudicó a que el 24 de agosto había alcanzado su edad para el retiro, no tenga vinculación con esta noticia.
Si así fuera, seríaun indicador que a los rusos les "pegó fuerte" la filtración de los datos sobre este secreto "mix" de SSK y SSN.
Si así fuera, seríaun indicador que a los rusos les "pegó fuerte" la filtración de los datos sobre este secreto "mix" de SSK y SSN.
Acerca del "Sargan" y del Project 705 ( clase "Alfa", segun denominacion OTAN), hay muy buena info en Wikipedia. Su tonelaje se asemeja a lal "Kilo" (2300 Ton. en superficie y 3200 en inmersión) y podría ser que se esté experimentando con el casco de este sub, que por otra parte es de titanio.
Los reactores de este sub, en su momento dieron problemas. En el film "Red October", el SSN ruso que le intenta dar caza al "Octubre Rojo" es de esta clase.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_class_submarine
Los reactores de este sub, en su momento dieron problemas. En el film "Red October", el SSN ruso que le intenta dar caza al "Octubre Rojo" es de esta clase.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_class_submarine
Excelente informe Elinge. Salute
Los Typhoon sí tienen estructura de casco achatado, es una mole con un ancho considerable... Salute
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