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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 1151850" data-attributes="member: 6528"><p>En terminos estrictos originalmente la Ley de Cruceros nace en 1938 con el objetivo de recuperar un programa de adquirir dos CAs de 8" y 8500 tons cancelados en el 31 debido a la crisis del 29. La idea era generar un flujo de caja constante para garantizar el reemplazo de las unidades capitales de la Escuadra, Esta era financiada con impuestos a los juegos de azar, alcohol y tabaco.</p><p></p><p>En el Gbno de Gonzales Videla se reorienta al Cobre, tras la consolidacion de la Gran Mneria del Cu. En el 75, no recuerdo exactamente, se modifica a la estructura basicamente actual, es decir, que de un destino solo a la Marina se divide en tres partidas de 30% para cada fuerza con un piso de USD 80millones app para cada fuerza mas un 10% para proyectos conjuntos. Este porcentaje es la llamada "cuenta 4" que, en virtud de una interpretacion de contraloria durante la gestion de M Bachelet como Ministra de Defensa, permite que solo se le entregue a cada fza el piso de 80 millones y el resto se concentre en esta "cuenta 4" para proyectos de alta relevancia, ampliando la discrecion politica sobre la gestion de los fondos. Las FFAA pueden pedir, pero es el Gbno el que corta el queque...</p><p></p><p></p><p></p><p>En terminos administrativos, nunca ha cesado, el problema eran los montos y recursos para ejecutarla. Quizas durante el Gbno e Aylwin es que menos avances se dieron, por motivos obvios, pero ya con Frei podemos ver lo que podriamos llamar una primera aproximacion de caracter basico, de efrentar los problemas mas acuciantes de sistemas obsolescentes u obsoletos, como los Elkan en reemplazo de los Hunters o los Leopard 1V en sustitucion de los M24 y M51. </p><p></p><p>Luego, ya a fines de Frei comienzan los proyectos mas estructurales, con un escenario nivelado. El 2005 en algun sentido es una fecha interesante, pero solo un hito, ya que Alcazar, Tridente y Caza 2000 ( todos estos nombres mas politicos que tecnicos) dan el inicio a fases politicas mas consolidadas de desarrollo integral.</p><p></p><p></p><p></p><p>Pues ese es el punto. Si te fijas, el equipo chileno actual no es ninguna novedad a nivel mundial. Lo raro es que el resto se quedo pasmado. En Argentina parece ser claro que el conflicto ideologico afecto gravemente al desarrollo de Fzas. En Pru lo que paso era predecible y predicho Yo escuche prever lo que ocurre ahora desde el 93, y es que simplemente las FFAA peruanas eran demasiado grandes para ser sustentables por su economia nacional...simplemente los pillo una obsolescencia de bloque de padre y señor mio, de la que van necestar decadas en salir.</p><p></p><p>Por lo demas, util es recordar que la economia peruana es sustancialmente menor a la Chilena con casi el doble de poblacion y un desarrollo social sustancialmente menor. Para mas inri, tienen una narcoguerrilla especialmente feroz.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Quizas la diferencia es que Uds no se sienten "encerrados", Nosotros tenemos una muy aguda percepcion de que si nos pillan con la guardia baja, bueno, los Laudos se vuelven insanablemente nulos, los limites maritimos comienzan a moverse, etc, etc, etc...</p><p></p><p>Y digamos que en un pais de 120Kms de ancho promedio, bueno, eso de que <img src="https://www.zona-militar.com/foros/styles/default/xenforo/smilies/icon_beerchug.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="Beerchug" title="Beerchug Beerchug" data-shortname="Beerchug" /> te echen al mar toma un cierto e incomodo realismo...</p><p></p><p></p><p></p><p>Y nadie puede preveer eso. Si con un cierto boom de precio se pidio los Scorpene a tres pesos ( USD 432 millones los dos buques, menos de la mitad del precio de mercado) el colapso sucesivo del precio amenazo estructuralmente al desarrollo de la Escuadra. Tridente partio de la ase que requeria fondos extra Ley del Cu. Nadie en su mas peregrina esperanza siquera soño con los precios actuales!!</p><p></p><p></p><p></p><p>Pues claro, y en ningun segundo sugeri que no hubiera controles. De hecho, algunos "incidentes" sugieren que deberian de ser mas solidos aun, PEEERO; el drama es que al considerarse dentro de las reservas internacionales del pais, el estimulo basico para el Ministerio de Hacienda es NO autorizar su giro. Sistematicamente el gasto ha tenido que ser por orden politica contra la lucha desesperada de los economistas ue han vendido cada asignacion con un valor digno de Leonidas y sus espartanos!!. En un eje asi, esos fondos en la practa son poco menos y decorativos!!</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Lo unico que se puede considerar como realmente valioso, es la comprension abiertamente compartida de que la funcion de las FFAA es nacional. Te confieso que me enorgullece que de capitan a paje y de zquierda a derecha hay una valoracion de la funcion de la Defensa. No hay mesquineo entonces de intereses.</p><p></p><p></p><p></p><p>es un poco mas complejo. Los presupuestos lo permiten, claro, pero eso es solo despues de que otros comensales mucho mas hambrientos y priortarios sesientan a la mesa. Por ejemplo, toda la Escuadra ( 8 FFG ms los dosAOR, spares, componentes, municiones, instruccion, entrenamiento, etc) cuesta lo que sale UN AÑO de subsidio al programa de transporte publico de Santiago, el desastroso Transantiago. Salud y Educacion son, naturalmente y con ineficiencias epicas, receptores de presupuestos exponencialmente superiores.</p><p></p><p>defensa recibe tajadas relativamente menores en relacion al gasto fiscal. Ojo, no estoy llorando, sino refiriendo que el gasto en defensa viene bastante despues en montos a prioridades sociales sustancialmente mayores.</p><p></p><p>Ahora, que a los estudiantes les gustaria mas dinero, pues claro...y todos estariamos de acuerdo con ello si no fuera por que el actual presidente del Peru anuncio en su Campaña anterior, el 2006, que solo visitaria Arica en Tanque, o la prensa peruana y boliviana se dedicara a engrasar el camino de justificar el gasto en defensa. Siempre puedes contar con algun desatinado que te valide politicamente la proxima liberacion de fondos...mal que le pese a los econmistas del Ministerio de Hacienda. Puede que a alguno le parezca exagerado, manipulado o poco justo, pero el hecho concreto es que asi se percibe por estos lares.</p><p></p><p>Nadie se va a arriesgar a ser crucificado politicamente cuando "pase algo" y haya falta de una tuerca o perno </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>La Ley Reservada del Cobre solo se derogara ante la entrada en servicio de la actualmente debatida "Ley de Financiamiento de las FFAA". Esta producira una gestion de largo plazo en base a planes de 12 años gestionados en bloques presupuestarios de 4 años cada uno, con fondos de contingencia para emergencias. Estos proyectos se desarrollaran sobre la base de la definicion de capacidades prevista por la Estrategia de Seguridad Nacional y Defensa, cuya primera edicion se anuncio para Abril de este año</p><p></p><p>Solo con ese sistema de gestion y financiamiento a largo plazo se sustituira la Ley del Cu</p><p></p><p>Y es que, seamos sinceros, la Ley del Cu es comoda para el mundo politico. Es una ley simple, pero en 20 años de Concertacion, con mayoria en las Camaras JAMAS se avanzo mas alla de maldecirla. Y es que como he referido antes, en la practica no se gasta ni un centavo sin autorizacion politica, pero a la vez le evita a los politicos de turno aparecer teniendo que escoger, como diria Samuelson, entre los "cañones y la mantequilla". Solo suspirar, decir que la Ley lo dispone, maldecir a Pinochet, y firmar el decreto...<img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/wink.png" class="smilie" loading="lazy" alt=";)" title="Wink ;)" data-shortname=";)" /></p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 1151850, member: 6528"] En terminos estrictos originalmente la Ley de Cruceros nace en 1938 con el objetivo de recuperar un programa de adquirir dos CAs de 8" y 8500 tons cancelados en el 31 debido a la crisis del 29. La idea era generar un flujo de caja constante para garantizar el reemplazo de las unidades capitales de la Escuadra, Esta era financiada con impuestos a los juegos de azar, alcohol y tabaco. En el Gbno de Gonzales Videla se reorienta al Cobre, tras la consolidacion de la Gran Mneria del Cu. En el 75, no recuerdo exactamente, se modifica a la estructura basicamente actual, es decir, que de un destino solo a la Marina se divide en tres partidas de 30% para cada fuerza con un piso de USD 80millones app para cada fuerza mas un 10% para proyectos conjuntos. Este porcentaje es la llamada "cuenta 4" que, en virtud de una interpretacion de contraloria durante la gestion de M Bachelet como Ministra de Defensa, permite que solo se le entregue a cada fza el piso de 80 millones y el resto se concentre en esta "cuenta 4" para proyectos de alta relevancia, ampliando la discrecion politica sobre la gestion de los fondos. Las FFAA pueden pedir, pero es el Gbno el que corta el queque... En terminos administrativos, nunca ha cesado, el problema eran los montos y recursos para ejecutarla. Quizas durante el Gbno e Aylwin es que menos avances se dieron, por motivos obvios, pero ya con Frei podemos ver lo que podriamos llamar una primera aproximacion de caracter basico, de efrentar los problemas mas acuciantes de sistemas obsolescentes u obsoletos, como los Elkan en reemplazo de los Hunters o los Leopard 1V en sustitucion de los M24 y M51. Luego, ya a fines de Frei comienzan los proyectos mas estructurales, con un escenario nivelado. El 2005 en algun sentido es una fecha interesante, pero solo un hito, ya que Alcazar, Tridente y Caza 2000 ( todos estos nombres mas politicos que tecnicos) dan el inicio a fases politicas mas consolidadas de desarrollo integral. Pues ese es el punto. Si te fijas, el equipo chileno actual no es ninguna novedad a nivel mundial. Lo raro es que el resto se quedo pasmado. En Argentina parece ser claro que el conflicto ideologico afecto gravemente al desarrollo de Fzas. En Pru lo que paso era predecible y predicho Yo escuche prever lo que ocurre ahora desde el 93, y es que simplemente las FFAA peruanas eran demasiado grandes para ser sustentables por su economia nacional...simplemente los pillo una obsolescencia de bloque de padre y señor mio, de la que van necestar decadas en salir. Por lo demas, util es recordar que la economia peruana es sustancialmente menor a la Chilena con casi el doble de poblacion y un desarrollo social sustancialmente menor. Para mas inri, tienen una narcoguerrilla especialmente feroz. Quizas la diferencia es que Uds no se sienten "encerrados", Nosotros tenemos una muy aguda percepcion de que si nos pillan con la guardia baja, bueno, los Laudos se vuelven insanablemente nulos, los limites maritimos comienzan a moverse, etc, etc, etc... Y digamos que en un pais de 120Kms de ancho promedio, bueno, eso de que Beerchug te echen al mar toma un cierto e incomodo realismo... Y nadie puede preveer eso. Si con un cierto boom de precio se pidio los Scorpene a tres pesos ( USD 432 millones los dos buques, menos de la mitad del precio de mercado) el colapso sucesivo del precio amenazo estructuralmente al desarrollo de la Escuadra. Tridente partio de la ase que requeria fondos extra Ley del Cu. Nadie en su mas peregrina esperanza siquera soño con los precios actuales!! Pues claro, y en ningun segundo sugeri que no hubiera controles. De hecho, algunos "incidentes" sugieren que deberian de ser mas solidos aun, PEEERO; el drama es que al considerarse dentro de las reservas internacionales del pais, el estimulo basico para el Ministerio de Hacienda es NO autorizar su giro. Sistematicamente el gasto ha tenido que ser por orden politica contra la lucha desesperada de los economistas ue han vendido cada asignacion con un valor digno de Leonidas y sus espartanos!!. En un eje asi, esos fondos en la practa son poco menos y decorativos!! Lo unico que se puede considerar como realmente valioso, es la comprension abiertamente compartida de que la funcion de las FFAA es nacional. Te confieso que me enorgullece que de capitan a paje y de zquierda a derecha hay una valoracion de la funcion de la Defensa. No hay mesquineo entonces de intereses. es un poco mas complejo. Los presupuestos lo permiten, claro, pero eso es solo despues de que otros comensales mucho mas hambrientos y priortarios sesientan a la mesa. Por ejemplo, toda la Escuadra ( 8 FFG ms los dosAOR, spares, componentes, municiones, instruccion, entrenamiento, etc) cuesta lo que sale UN AÑO de subsidio al programa de transporte publico de Santiago, el desastroso Transantiago. Salud y Educacion son, naturalmente y con ineficiencias epicas, receptores de presupuestos exponencialmente superiores. defensa recibe tajadas relativamente menores en relacion al gasto fiscal. Ojo, no estoy llorando, sino refiriendo que el gasto en defensa viene bastante despues en montos a prioridades sociales sustancialmente mayores. Ahora, que a los estudiantes les gustaria mas dinero, pues claro...y todos estariamos de acuerdo con ello si no fuera por que el actual presidente del Peru anuncio en su Campaña anterior, el 2006, que solo visitaria Arica en Tanque, o la prensa peruana y boliviana se dedicara a engrasar el camino de justificar el gasto en defensa. Siempre puedes contar con algun desatinado que te valide politicamente la proxima liberacion de fondos...mal que le pese a los econmistas del Ministerio de Hacienda. Puede que a alguno le parezca exagerado, manipulado o poco justo, pero el hecho concreto es que asi se percibe por estos lares. Nadie se va a arriesgar a ser crucificado politicamente cuando "pase algo" y haya falta de una tuerca o perno La Ley Reservada del Cobre solo se derogara ante la entrada en servicio de la actualmente debatida "Ley de Financiamiento de las FFAA". Esta producira una gestion de largo plazo en base a planes de 12 años gestionados en bloques presupuestarios de 4 años cada uno, con fondos de contingencia para emergencias. Estos proyectos se desarrollaran sobre la base de la definicion de capacidades prevista por la Estrategia de Seguridad Nacional y Defensa, cuya primera edicion se anuncio para Abril de este año Solo con ese sistema de gestion y financiamiento a largo plazo se sustituira la Ley del Cu Y es que, seamos sinceros, la Ley del Cu es comoda para el mundo politico. Es una ley simple, pero en 20 años de Concertacion, con mayoria en las Camaras JAMAS se avanzo mas alla de maldecirla. Y es que como he referido antes, en la practica no se gasta ni un centavo sin autorizacion politica, pero a la vez le evita a los politicos de turno aparecer teniendo que escoger, como diria Samuelson, entre los "cañones y la mantequilla". Solo suspirar, decir que la Ley lo dispone, maldecir a Pinochet, y firmar el decreto...;) Saludos, Sut [/QUOTE]
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