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Todo sobre tiro defensivo, armas, disposiciones y procedimientos
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<blockquote data-quote="Famsafe" data-source="post: 2550587" data-attributes="member: 445"><p>No coincido en la mayor parte, y como <strong>en este tema del tiro defensivo no hay segundos lugares</strong>, simplificando y llevando al extremo se vive o se muere en el enfrentamiento, voy a repetir mi opinión y mis fundamentos, para hacer de contrapeso a esto que creo errado y que puede ser peligroso para quien lo lee. Vamos por partes:</p><p>El arma de defensa debe ser práctica, pero práctica para qué es la pregunta, si es defensa del hogar el tamaño y peso no importan tanto, si es para portar si, pero también depende la contextura del usuario, tipo de ropa, forma de portación elegida, exteriores y/o interiores, etc. A partir de definido esto, <strong>el arma debe ser la más potente que el usuario pueda manejar con comodidad</strong>, no se pueden dar ventajas yendo a menos, hay que tratar de ir a más porque hay demasiado en juego. Por ejemplo: forma, tamaño y peso de una Bersa Thunder22 es casi idéntica a una Thunder380 y tenemos la versión Thunder380CC que es más chica que la .22LR, he instruido en tiro a muchas mujeres y a mis hijos de chicos con mi vieja Bersa 83 .380ACP y la pudieron controlar muy bien, el problema más grave puede ser la dureza de la corredera en los chicos, no tanto en las mujeres. Nada en ese ejemplo justificaría enfrentar una amenaza letal con una .22LR y no con una .380ACP...</p><p>De la experiencia de gente con muchos enfrentamientos propios o que ha investigado el tema estadísticamente se desprende que el homo sapiens sapiens es uno de los animales más resistentes y difíciles de derribar a pesar de su aspecto más bien debilucho. James Cirillo que fue miembro de la Stakeout Squad (escuadra de vigilancia) del NYPD a fines de los '60, que sobrevivió a más de 20 tiroteos y tiene acreditados 11 delincuentes muertos aunque el insinuaba que eran más, y que además fue instructor de tiro del NYPD y un experto cazador de animales peligrosos, felinos, osos de todo tipo, etc opinaba que el hombre es el animal más difícil de parar, contaba haber visto hombres recibir disparos con balas únicas de escopeta del 12 (tipo brenneke), postas 00, balas del .38Spl 158gr, .45ACP HP, .30Carbine, etc. en zonas vitales y seguir combatiendo...</p><p>Masaad Ayoob, instructor de tiro de civiles y FFSS, autor de muchos libros y miles de artículos, y el único vicepresidente del Comité de Pruebas Forenses de la <em>Asociación Nacional de Abogados de Defensa Criminal</em> que no era abogado, hizo amplias investigaciones estadísticas forenses sobre enfrentamientos armados y llega a conclusiones similares.</p><p>Lo mismo los famosos Marshall&Sanow nombrados más arriba con su investigación, y es muy importante tener en cuenta que esta gente incluye mucho los disparos a la cabeza y las puntas huecas en sus estadísticas, y vuelvo a insistir que <strong>no recomiendo hacer disparos a la cabeza ni usar HP</strong> para evitar que un juez garantista nos tome entre ojos y nos arruine la vida que salvamos frente al caco, no sirve de nada estar vivo y preso, con nuestra familia arruinada, y nosotros víctimas indefensas de los demás delincuentes encerrados (salvo que seamos gustosos del sexo anal...).</p><p></p><p>Si hablamos de armas cortas, definitivamente NO! Salvo que sea lo único que se tiene o alguna incapacidad especial del usuario obligue a elegir un arma en particular, aunque no se me ocurre el ejemplo. Para defensa domiciliaria una carabina .22LR con cargadores de gran capacidad, alguna ayuda óptica para apuntar más rápido o más lejos en una zona rural, o con malas condiciones de luz, etc. es válida y mucho, pero con la menor velocidad obtenida desde un cañón de arma corta es una lotería, no olvidemos que es un calibre de arma larga aunque no lo parezca (.22 Long Rifle/Largo Rifle) en un arma corta no obtiene todo su potencial (Que igual no es la gran cosa, pero sirve).</p><p></p><p>Desde los puntos de vista tanto técnico como legal, no puedo menos que rechazar esa recomendación. Así como puede que el delincuente huya, existe la misma posibilidad que decida combatir, quizás por el estado de exaltación del consumo de sustancias, por el resentimiento que suelen tener hacia la víctima que se defiende, o porque sí, y aunque soy el primero en recalcar que ningún calibre de arma corta garantiza la incapacitación de un enemigo impactado en zona crítica en menos de 30 segundos (muchísimo tiempo si uno está frente al cañón del arma de ese delincuente), tampoco por eso vamos a jugarnos por la peor opción apostando a una discutible chicana para evitar problemas legales, porque si herimos a un atacante que después huye y no llamamos a la policía, lo más probable es que alguien nos haya visto (los que hemos tenido alguna aventura amatoria sabemos que <em>siempre alguien te ve...</em>), ese testigo sí llame a la policía les cuente lo que vio y si el asaltante cae muerto a la vuelta de la esquina por decirlo de alguna manera, nos van a vincular, y el hecho de no haber recurrido a las autoridades será un agravante que nos jugará en contra en la causa.</p><p></p><p>1°- Existen innumerables casos de disparos de .22LR<strong>*</strong> que al impactar en la cabeza, el cráneo hizo efecto casco y el proyectil recorrió por debajo del cuero cabelludo o la piel y volvió a salir sin penetrar y causando una herida leve y nada incapacitante.</p><p>2°- Causar una herida potencialmente letal a un asaltante que siguió combatiendo y nos mató en el acto es una victoria pírrica.</p><p>Saludos.</p><p>Flavio.</p><p><strong>*</strong> Releyendo recordé una historia contada por Jim Cirillo de dos policías que durante una de sus guardias dentro de un local comercial en la Stakeout Squad se fueron a un pequeño depósito en la trastienda a comer una pizza, momentos después ven que vienen los dos empleados del lugar con las manos levantadas seguidos por un negro que les apuntaba con un arma, los policías se esconden y apenas pasan las víctimas uno de ellos salta delante del ladrón, le apunta a pocos centímetros a la cara, se identifica y le grita que tire el arma, el caco instintivamente hace un disparo que el policía cree que le pegó en el estómago y piensa "Cirillo tenía razón, no se siente el balazo en el momento...!" mientras le descarga los 6 tiros de su Colt Detective Special .38Spl (158gr RN) en la cara, mientras a su lado su compañero hacía lo mismo con los 5 disparos de su S&W Chief's Special igual calibre y munición, el policía decía que veía el reflejo de los disparos en los ojos del delincuente mientras disparaba, de cerca que lo tenía, hasta que éste cierra los párpados y cae. Luego revisan al policía buscando donde tiene la herida y resulta que el arma del choro era de fogueo! Cuando luego de eso estaban avisando del tiroteo a la central por un handy y describiendo al delincuente abatido el que hablaba lo describe como de treintaypico años y en ese momento el negro "muerto" abre los ojos y le dice "Hey, tengo 26!!" Imaginen el susto de los policías!!! Después les pide un pañuelo porque le sangraba la nariz y al sonarse le sale una punta del .38 de uno de los orificios nasales, el asunto es que llega la ambulancia y el tipo es esposado, se levanta y va caminando hasta la calle para que lo lleven al hospital donde el médico certifica que 10 de los 11 tiros del .38Spl se desviaron en el macizo facial y volvieron a salir a través de la piel y el músculo sin penetrar el cráneo, el decimoprimer plomo era el que salió de la nariz del sujeto... Suena increíble, pero no deja de ser una gran historia... <img src="https://www.smiley-lol.com/smiley/look-beaute/lunetchapeau.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":cool:" title="Cool :cool:" data-shortname=":cool:" /></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Famsafe, post: 2550587, member: 445"] No coincido en la mayor parte, y como [B]en este tema del tiro defensivo no hay segundos lugares[/B], simplificando y llevando al extremo se vive o se muere en el enfrentamiento, voy a repetir mi opinión y mis fundamentos, para hacer de contrapeso a esto que creo errado y que puede ser peligroso para quien lo lee. Vamos por partes: El arma de defensa debe ser práctica, pero práctica para qué es la pregunta, si es defensa del hogar el tamaño y peso no importan tanto, si es para portar si, pero también depende la contextura del usuario, tipo de ropa, forma de portación elegida, exteriores y/o interiores, etc. A partir de definido esto, [B]el arma debe ser la más potente que el usuario pueda manejar con comodidad[/B], no se pueden dar ventajas yendo a menos, hay que tratar de ir a más porque hay demasiado en juego. Por ejemplo: forma, tamaño y peso de una Bersa Thunder22 es casi idéntica a una Thunder380 y tenemos la versión Thunder380CC que es más chica que la .22LR, he instruido en tiro a muchas mujeres y a mis hijos de chicos con mi vieja Bersa 83 .380ACP y la pudieron controlar muy bien, el problema más grave puede ser la dureza de la corredera en los chicos, no tanto en las mujeres. Nada en ese ejemplo justificaría enfrentar una amenaza letal con una .22LR y no con una .380ACP... De la experiencia de gente con muchos enfrentamientos propios o que ha investigado el tema estadísticamente se desprende que el homo sapiens sapiens es uno de los animales más resistentes y difíciles de derribar a pesar de su aspecto más bien debilucho. James Cirillo que fue miembro de la Stakeout Squad (escuadra de vigilancia) del NYPD a fines de los '60, que sobrevivió a más de 20 tiroteos y tiene acreditados 11 delincuentes muertos aunque el insinuaba que eran más, y que además fue instructor de tiro del NYPD y un experto cazador de animales peligrosos, felinos, osos de todo tipo, etc opinaba que el hombre es el animal más difícil de parar, contaba haber visto hombres recibir disparos con balas únicas de escopeta del 12 (tipo brenneke), postas 00, balas del .38Spl 158gr, .45ACP HP, .30Carbine, etc. en zonas vitales y seguir combatiendo... Masaad Ayoob, instructor de tiro de civiles y FFSS, autor de muchos libros y miles de artículos, y el único vicepresidente del Comité de Pruebas Forenses de la [I]Asociación Nacional de Abogados de Defensa Criminal[/I] que no era abogado, hizo amplias investigaciones estadísticas forenses sobre enfrentamientos armados y llega a conclusiones similares. Lo mismo los famosos Marshall&Sanow nombrados más arriba con su investigación, y es muy importante tener en cuenta que esta gente incluye mucho los disparos a la cabeza y las puntas huecas en sus estadísticas, y vuelvo a insistir que [B]no recomiendo hacer disparos a la cabeza ni usar HP[/B] para evitar que un juez garantista nos tome entre ojos y nos arruine la vida que salvamos frente al caco, no sirve de nada estar vivo y preso, con nuestra familia arruinada, y nosotros víctimas indefensas de los demás delincuentes encerrados (salvo que seamos gustosos del sexo anal...). Si hablamos de armas cortas, definitivamente NO! Salvo que sea lo único que se tiene o alguna incapacidad especial del usuario obligue a elegir un arma en particular, aunque no se me ocurre el ejemplo. Para defensa domiciliaria una carabina .22LR con cargadores de gran capacidad, alguna ayuda óptica para apuntar más rápido o más lejos en una zona rural, o con malas condiciones de luz, etc. es válida y mucho, pero con la menor velocidad obtenida desde un cañón de arma corta es una lotería, no olvidemos que es un calibre de arma larga aunque no lo parezca (.22 Long Rifle/Largo Rifle) en un arma corta no obtiene todo su potencial (Que igual no es la gran cosa, pero sirve). Desde los puntos de vista tanto técnico como legal, no puedo menos que rechazar esa recomendación. Así como puede que el delincuente huya, existe la misma posibilidad que decida combatir, quizás por el estado de exaltación del consumo de sustancias, por el resentimiento que suelen tener hacia la víctima que se defiende, o porque sí, y aunque soy el primero en recalcar que ningún calibre de arma corta garantiza la incapacitación de un enemigo impactado en zona crítica en menos de 30 segundos (muchísimo tiempo si uno está frente al cañón del arma de ese delincuente), tampoco por eso vamos a jugarnos por la peor opción apostando a una discutible chicana para evitar problemas legales, porque si herimos a un atacante que después huye y no llamamos a la policía, lo más probable es que alguien nos haya visto (los que hemos tenido alguna aventura amatoria sabemos que [I]siempre alguien te ve...[/I]), ese testigo sí llame a la policía les cuente lo que vio y si el asaltante cae muerto a la vuelta de la esquina por decirlo de alguna manera, nos van a vincular, y el hecho de no haber recurrido a las autoridades será un agravante que nos jugará en contra en la causa. 1°- Existen innumerables casos de disparos de .22LR[B]*[/B] que al impactar en la cabeza, el cráneo hizo efecto casco y el proyectil recorrió por debajo del cuero cabelludo o la piel y volvió a salir sin penetrar y causando una herida leve y nada incapacitante. 2°- Causar una herida potencialmente letal a un asaltante que siguió combatiendo y nos mató en el acto es una victoria pírrica. Saludos. Flavio. [B]*[/B] Releyendo recordé una historia contada por Jim Cirillo de dos policías que durante una de sus guardias dentro de un local comercial en la Stakeout Squad se fueron a un pequeño depósito en la trastienda a comer una pizza, momentos después ven que vienen los dos empleados del lugar con las manos levantadas seguidos por un negro que les apuntaba con un arma, los policías se esconden y apenas pasan las víctimas uno de ellos salta delante del ladrón, le apunta a pocos centímetros a la cara, se identifica y le grita que tire el arma, el caco instintivamente hace un disparo que el policía cree que le pegó en el estómago y piensa "Cirillo tenía razón, no se siente el balazo en el momento...!" mientras le descarga los 6 tiros de su Colt Detective Special .38Spl (158gr RN) en la cara, mientras a su lado su compañero hacía lo mismo con los 5 disparos de su S&W Chief's Special igual calibre y munición, el policía decía que veía el reflejo de los disparos en los ojos del delincuente mientras disparaba, de cerca que lo tenía, hasta que éste cierra los párpados y cae. Luego revisan al policía buscando donde tiene la herida y resulta que el arma del choro era de fogueo! Cuando luego de eso estaban avisando del tiroteo a la central por un handy y describiendo al delincuente abatido el que hablaba lo describe como de treintaypico años y en ese momento el negro "muerto" abre los ojos y le dice "Hey, tengo 26!!" Imaginen el susto de los policías!!! Después les pide un pañuelo porque le sangraba la nariz y al sonarse le sale una punta del .38 de uno de los orificios nasales, el asunto es que llega la ambulancia y el tipo es esposado, se levanta y va caminando hasta la calle para que lo lleven al hospital donde el médico certifica que 10 de los 11 tiros del .38Spl se desviaron en el macizo facial y volvieron a salir a través de la piel y el músculo sin penetrar el cráneo, el decimoprimer plomo era el que salió de la nariz del sujeto... Suena increíble, pero no deja de ser una gran historia... :cool: [/QUOTE]
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