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Mensaje: <blockquote data-quote="TotoJuan" data-source="post: 674671" data-attributes="member: 283">Alemania puede ser. Pero la URSS no lo pagó caro, no solo no llevo el grueso del costo militar (egregado : de la campaña polaca me refiero *), sino que recuperó su inversión con creces, y como resultas (5 años y algunos millones de muertos despues) dominó media Europa y el destino y vida de 300 y pico  millones de personas durante 6 decadas, exportó sus ideologias y desestabilizo Latinoamerica y Africa durante medio siglo, y encima sigue teniendo acerrimos defensores.....el pacto Stalim Ribbentrop y la invasión sovietica de Polonia fue el mejor negocio que hicieron en la historia. Otras aventuras expansionistas capaz que no les salieron tan bién....La URSS (Stalin?) es tan responsable del inicio de la 2GM como lo puede ser Alemania (Tercer Reich o Hitler), gracias al reparto de Europa del Este, especialmente Polonia a la que atacó y terminao de derrotar pocos días despues de la invasión alemana de la mitad que cada país se habia reservado del botín, y por los pactos de no agresión que le dieron a Hitler una carta blanca para atacar Francia e Inglaterra. Que a Hitler se la haya zafado la cadena y empezara una guerra de dos frentes (agregado:  y campañas de deportaciones y exterminios másivos de minorias etnicas) es otra cosa, pero de haberse respetado la no-agresion otro seria el mapa de Europa y posiblemente del mundo. Seguro que no fueron los aliados occidentales solos los que le ganaron a Alemania, pero hasta que punto fue bueno aliarse con Stalin es algo que hoy, en retorspectiva, podemos cuestionar. Tambien que y como combatio la URSS en la 2GM es algo que analizando desde lo que sabemos ahora, demuestra una clara intención desde incluso mucho antes de la 2GM.  Debatir quien inició los bombardeos a ciudades civiles es algo que ya se hizo, por historiadores serios de ambos lados interesados, y es bastante unanime que el primer bombardeo de gran escala sobre una ciudad fue sobre Berlin poor parte de la RAF y por orden directa de Churchill como represalia a un timido ataque de la Luftwaffe sobre el Oeste de Londres, posiblemente desviado por las condiciones climaticas de su objetivo original. Lo anterior en este sentido (ataques sobre ciudades)  fueron "ensayos militares" de algún tipo (tanto en 1GM sobre ciudades inglesas y alemanas, los zepellines y bombarderos biplanos ya se empelaban de esta manera durante ese conflicto) como en otros conflictos entre las dos guerras, y en otras partes del mundo (campaña japonesa contra China y Korea a partir de 1935 en adelante). Respecto al valor militar de algunos ataques masivos, es tambien un hecho conocido que Dresden no tenia mucho valor militar, como no lo tenian otros blancos que fueron atacados, esto reconocido por el propio Comando de Bombarderos Aliado. Tambien es conocido que de 1943 en adelante mujeres, ancianos y niños alemanes que no trabajaban en la industria de defensa  fueron evacuados a pueblos y comarcas rurales hasta el final de la guerra, y en las ciudades quedaban principalmente los defensores anti-aereos, bomberos y brigadistas y personas dedicadas a la industria. Tambien es cierto que las ciudades fueron demolidas hasta el piso, con un grado de destrucción jamas visto y solo superado por las dos bombas atómicas. Los dañso de Londres y otrs ciudades inglesas ni se comparan en magnitud, lo que no pretende ser una enseñanza moral, sino una constatación de la eficacia y poder del comando de bombarderos aliado y de una industria americana puesta en función de un objetivo. Hay que sacarse el sombrero, lo que hicieron lo hicieron de una manera extremedamente eficaz. Además, que lindos aviones que crearon a tal fin....B-17, B-24 y B-29....además del Lancaster y el Lincoln. Bellisimas bestias. Saludos, TotoJuanEditado para aclarar algunos conceptos y agregar algunos detalles.</blockquote>

Verificación: Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982