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Area Militar General
Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="PagoPorà" data-source="post: 1841665" data-attributes="member: 15840"><p>Varios puntos ...se estan diciendo cosas sin pruebas o algo más concreto y si queremos que esta discusión traiga verdad no solo hay que dejar fanatismos de lado si no también cuando hablemos tratemos de hacerlo con cierto sustento y no con opiniones personales o chismes de Quinta ...</p><p></p><p>1) Dos Soldados que estaban en la retaguardia de los Ingenieros, es decir hacia Morteros 60, llegan a dar la novedad de que los SG se infiltraban por el sudeste, son los DOS UNICOS que relatan el combate de la 4º seccion y eso se lo dicen a Miño, <em>que la 4º seccion estaba en combate</em>, este dato es MUY importante porque ahora Miño sabía que Vazquez había combatido pero los SG ya lo sobrepasarón y eso todos sabemos que significa; tenemos a Demarco y Muelas que ambos relatan que son atacados por fracciones ( plural ) y Muelas que describe incluso el lugar desde donde le tiraban, todo esto hace que Miño tome la decisión de solicitar el repliegue, sin comunicaciones con la 4N y con el enemigo pasando por sobre dicha sección no tenía mucho que hacer allí; desconozco porque no se le avisó a Vazquez pues eso pudo haber generado el negarle a Miño la autorización de repliegue aunque quienes vimos esas posiciones sabemos que ni con toda la pasión del mundo hubiera podido hacer algo por Vazquez antes de ser aniquilado; pero Miño fue autorizado. Creo tambien que influyó el echo que Villarraza haya estado poco en el PC y muchas comunicaciones las hayan tomado otras personas, no dejen de prestar atención a este dato.</p><p></p><p>2) Error MWWA- Miño no tiene nada que ver con los movimientos Británicos para tomar la cresta y rodear a Vazquez, los Ingenieros estaban muy lejos y totalmente fuera del ámbito de la 4º seccion, como dije hace un rato, igualmente con Miño quedándose en su lugar podían colocar sus ametralladoras sin temor a perder esa nueva posición .</p><p>Cuando Demarco dá la señal y avista al enemigo el segundo Jefe dá el aviso y dice textualmente " a sus puestos de combate que ya vienen", se desearón suerte y se prepararón, es muy obvio que todo el esquema defensivo cambió cuando el enemigo aparece por lugares donde había tropa Argentina; pero nadie quiere decir o hablar de ello.</p><p></p><p>3) Otro Error MWWA- el 13º peloton no sube unido, sus más de 30 miembros se separan por el callejón una parte y contra la pared de piedra otra parte, un soldado de la 4º seccion avisa a Castillo que <strong>"personas estan pasando corriendo contra la pared de piedra" </strong>y Castillo responde " tirele que son Ingleses", como vé no les costó casi nada entrar al callejón y si vamos a creer que entran por donde los cita Bicheno en su libro directamente no fueron siquiera vistos porque ni Castillo podía ver ese lugar, además cuando comienza el ataque si nos guiamos por las palabras de Vazquez Silva estaba detrás suyo entonces o estaba detrás del jefe o estaba arriba de Castillo a casi 200 metros, por eso son tan importantes los horarios y determinar el movimiento de Silva; mi opinion personal ayudada por algunos testimonios de Veteranos Británicos más el video del 13 peloton realizado años despues y en donde recorren de nuevo la misma ruta que hicieron esa noche del 13 de Junio es que Demarco combate contra ellos y desde donde tiraba Demarco y la distancia que había hasta los SG es casi imposible errar, casi con seguridad que él causa bajas.</p><p></p><p>4) Mas errores...El ataque del 15º peloton y el HQ es relatado por el propio Kiszely y muchos veteranos SG, Vazquez por su parte nos cuenta que su seccion estaba en un rectángulo de 200 x 40 metros, por ser rectangular es que los SG no tienen mas opción y se dirigen al Este para luego girar en 90º para atacar a Vazquez; si mira las fotos y videos con detenimiento y deja el sarcasmo de lado se dará cuenta que incluso con el peligro de pasar tocando la gauita frente a nuestra gente era preferible eso en un movimiento coordinado y no atacar a los de exploración de FRENTE pues era un problema sin solución el GRAN rio de piedras que corría paralelo a nuestros pozos, no tenían opcion, hicieron ese movimiento y para hacerlo debieron pasar frente a las narices de todos; menos de los que ya estaban empeñados en combate.</p><p></p><p>Erny....si Miño se replegaba sin autorización y no siendo del BIM 5 le hubieran aplicado todo el rigor de lo que sea...de eso no hay dudas, Villarraza trata de hacer ver en el reportaje de BDH casualmente lo que estoy tratando de decirles y es que Miño NO habló con él para que autirize el repliegue; una ves que los ingenieros llegan al PC le asignan una orden corta porque se la cambian enseguida y era dar seguridad al PC de a Nacar pues a esa hora de la Madrugada con Wireless casi caído y Williams en repliegue la Nacar pasó a ser una Compañía adelantada y sola.... yo creo que entre todos los oficiales se protegen de una forma u otra, si estaban todos con Radio es imposible que Vazquez no lo sepa, o no se.... cada dia aparecen cosas que me sorprenden mas, Villarraza es obvio que protege a alguien, igual Vazquez hace lo suyo protegiendo a sus guardias porque no hay lógica en que sabiendo del ataque inminente no tener OJOS escondidos entre las piedras por lo menos para avisar que llega el ataque,,no tiene sentido.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PagoPorà, post: 1841665, member: 15840"] Varios puntos ...se estan diciendo cosas sin pruebas o algo más concreto y si queremos que esta discusión traiga verdad no solo hay que dejar fanatismos de lado si no también cuando hablemos tratemos de hacerlo con cierto sustento y no con opiniones personales o chismes de Quinta ... 1) Dos Soldados que estaban en la retaguardia de los Ingenieros, es decir hacia Morteros 60, llegan a dar la novedad de que los SG se infiltraban por el sudeste, son los DOS UNICOS que relatan el combate de la 4º seccion y eso se lo dicen a Miño, [I]que la 4º seccion estaba en combate[/I], este dato es MUY importante porque ahora Miño sabía que Vazquez había combatido pero los SG ya lo sobrepasarón y eso todos sabemos que significa; tenemos a Demarco y Muelas que ambos relatan que son atacados por fracciones ( plural ) y Muelas que describe incluso el lugar desde donde le tiraban, todo esto hace que Miño tome la decisión de solicitar el repliegue, sin comunicaciones con la 4N y con el enemigo pasando por sobre dicha sección no tenía mucho que hacer allí; desconozco porque no se le avisó a Vazquez pues eso pudo haber generado el negarle a Miño la autorización de repliegue aunque quienes vimos esas posiciones sabemos que ni con toda la pasión del mundo hubiera podido hacer algo por Vazquez antes de ser aniquilado; pero Miño fue autorizado. Creo tambien que influyó el echo que Villarraza haya estado poco en el PC y muchas comunicaciones las hayan tomado otras personas, no dejen de prestar atención a este dato. 2) Error MWWA- Miño no tiene nada que ver con los movimientos Británicos para tomar la cresta y rodear a Vazquez, los Ingenieros estaban muy lejos y totalmente fuera del ámbito de la 4º seccion, como dije hace un rato, igualmente con Miño quedándose en su lugar podían colocar sus ametralladoras sin temor a perder esa nueva posición . Cuando Demarco dá la señal y avista al enemigo el segundo Jefe dá el aviso y dice textualmente " a sus puestos de combate que ya vienen", se desearón suerte y se prepararón, es muy obvio que todo el esquema defensivo cambió cuando el enemigo aparece por lugares donde había tropa Argentina; pero nadie quiere decir o hablar de ello. 3) Otro Error MWWA- el 13º peloton no sube unido, sus más de 30 miembros se separan por el callejón una parte y contra la pared de piedra otra parte, un soldado de la 4º seccion avisa a Castillo que [B]"personas estan pasando corriendo contra la pared de piedra" [/B]y Castillo responde " tirele que son Ingleses", como vé no les costó casi nada entrar al callejón y si vamos a creer que entran por donde los cita Bicheno en su libro directamente no fueron siquiera vistos porque ni Castillo podía ver ese lugar, además cuando comienza el ataque si nos guiamos por las palabras de Vazquez Silva estaba detrás suyo entonces o estaba detrás del jefe o estaba arriba de Castillo a casi 200 metros, por eso son tan importantes los horarios y determinar el movimiento de Silva; mi opinion personal ayudada por algunos testimonios de Veteranos Británicos más el video del 13 peloton realizado años despues y en donde recorren de nuevo la misma ruta que hicieron esa noche del 13 de Junio es que Demarco combate contra ellos y desde donde tiraba Demarco y la distancia que había hasta los SG es casi imposible errar, casi con seguridad que él causa bajas. 4) Mas errores...El ataque del 15º peloton y el HQ es relatado por el propio Kiszely y muchos veteranos SG, Vazquez por su parte nos cuenta que su seccion estaba en un rectángulo de 200 x 40 metros, por ser rectangular es que los SG no tienen mas opción y se dirigen al Este para luego girar en 90º para atacar a Vazquez; si mira las fotos y videos con detenimiento y deja el sarcasmo de lado se dará cuenta que incluso con el peligro de pasar tocando la gauita frente a nuestra gente era preferible eso en un movimiento coordinado y no atacar a los de exploración de FRENTE pues era un problema sin solución el GRAN rio de piedras que corría paralelo a nuestros pozos, no tenían opcion, hicieron ese movimiento y para hacerlo debieron pasar frente a las narices de todos; menos de los que ya estaban empeñados en combate. Erny....si Miño se replegaba sin autorización y no siendo del BIM 5 le hubieran aplicado todo el rigor de lo que sea...de eso no hay dudas, Villarraza trata de hacer ver en el reportaje de BDH casualmente lo que estoy tratando de decirles y es que Miño NO habló con él para que autirize el repliegue; una ves que los ingenieros llegan al PC le asignan una orden corta porque se la cambian enseguida y era dar seguridad al PC de a Nacar pues a esa hora de la Madrugada con Wireless casi caído y Williams en repliegue la Nacar pasó a ser una Compañía adelantada y sola.... yo creo que entre todos los oficiales se protegen de una forma u otra, si estaban todos con Radio es imposible que Vazquez no lo sepa, o no se.... cada dia aparecen cosas que me sorprenden mas, Villarraza es obvio que protege a alguien, igual Vazquez hace lo suyo protegiendo a sus guardias porque no hay lógica en que sabiendo del ataque inminente no tener OJOS escondidos entre las piedras por lo menos para avisar que llega el ataque,,no tiene sentido. [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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