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Area Militar General
Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="Alvaro Ignacio" data-source="post: 1849755" data-attributes="member: 29445"><p>Lo de Arce es totalmente creíble, y cierra otros relatos. No tengo duda alguna que así sucedió. Los escoceses subiendo detrás de Vázquez, no tanto.</p><p></p><p><img src="http://i1272.photobucket.com/albums/y397/sapucaymalvinero/11010011_zps9ik1gl47.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Esta es una imagen muy interesante que subiste anteriormente. A la derecha está la piedra ubicada detrás del pozo de Vázquez. Lo que vemos al centro, más al fondo, entiendo que es la cresta topográfica. No la piedra de Vázquez.</p><p></p><p>Se afirma que los escoceses suben por el oeste del grupo de Vázquez, toman su retaguardia y le disparan desde arriba.</p><p>Como puso eze_v8, esto está citado en el propio informe de Vázquez. Seguramente también algún otro autor que cite el informe de Vázquez se refiere a esto.</p><p></p><p>La escoceses que estaba ahí eran entre 10 y 15 tiradores del pelotón 15. Eran un desprendimiento del grupo principal, que</p><p>intentaba flanquear a Castillo. Para llegar a ubicarse encima de Vázquez tendrían que haber hecho lo siguiente:</p><p>1. Llegar desde las posiciones de Vázquez hasta el este de la piedra. Según google earth son aprox. 50 metros, cuesta arriba, con todo el grupo de Vázquez tirándoles (mag incluída) y la gente de Silva a muy corta distancia. Tener en cuenta que recibián fuego de todas las direcciones.</p><p>2. Trepar al este de la piedra, entre 20 y 40 metros cuesta arriba, sin poder ver qué hay arriba, con toda la gente antes citada disparándoles.</p><p>3. Desalojar a la gente de Silva y ocupar ese lugar, en un enfrentamiento a 30 metros o menos. Donde ellos llevan la peor parte. Sabiendo por los disparos de Arce que arriba hay gente, pero sin poder saber cuántos.</p><p>4. Desde esta posición, establecer una base de fuego contra los ingenieros que disparaban contra una fracción del pelotón 13.</p><p>5. Una vez desalojados los ingenieros, disparar desde arriba a las posiciones de Vázquez.</p><p></p><p>Esto es posible. Vázquez lo cita.</p><p>Para mí no fue así porque:</p><p>* Desde la posición de recambio practicamente hubiesen fusilado al grupo de Vázquez. Pero en este ataque Vázquez no tiene bajas.</p><p>* Silva y al menos un soldado escapan. No se entiende cómo si los escoceses ocupan la posición. A menos que no la hayan ocupado. Lo único razonable es que desde la posición que ganó el 13 a retaguardia hayan disparado contra Silva (son menos de 100 metros a sus espaldas), y luego contra Vázquez.</p><p>* El primer ataque es un fracaso. Después de aprox. 3 horas de lucha se repliegan.</p><p>* Esta acción, muy meritoria, no aparece en la bibliografía. Sí hay cumplidas referencias al flanqueo del 13. Valdez en algún momento del reportaje dice "que no esté en los libros no quiere decir que no haya pasado". Tiene razón. Pero tendría que haber alguna referencia, medallas o menciones en despachos.</p><p>* Todas las acciones previas parecen tomadas de un capítulo de "Strike Back", no de una acción de combate. Por favor no se ofendan, vuelvan a leer la lista anterior y diganme si no es así.</p><p></p><p>Me resulta mucho más creíble la historia que cuenta Bicheno:</p><p>" attempts by Mitchell’s platoon to outflank right brought them progressively further into the prepared arcs of fire from the Silva/Vázquez position. Eventually all progress stopped, despite several daring forays by Guardsman Reynolds"</p><p>Traduzco:</p><p>"los intentos del pelotón de Mitchell (el 15) de flanquear por la derecha (al grupo de Castillo) los fueron metiendo progresivamente dentro del tiro de las posiciones de Silva y Vázquez. Finalmente el avance se detuvo, pese a los intrépidos intentos del guardia Reynolds"</p><p></p><p>Otra vez, para mí una historia más coherente es que los escoceses quedaron aferrados allí, dentro del dispositivo de Vázquez, durante ese fallido primer ataque. Y la gente de Silva cayó por acción del 13 disparando desde la cresta.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Alvaro Ignacio, post: 1849755, member: 29445"] Lo de Arce es totalmente creíble, y cierra otros relatos. No tengo duda alguna que así sucedió. Los escoceses subiendo detrás de Vázquez, no tanto. [IMG]http://i1272.photobucket.com/albums/y397/sapucaymalvinero/11010011_zps9ik1gl47.jpg[/IMG] Esta es una imagen muy interesante que subiste anteriormente. A la derecha está la piedra ubicada detrás del pozo de Vázquez. Lo que vemos al centro, más al fondo, entiendo que es la cresta topográfica. No la piedra de Vázquez. Se afirma que los escoceses suben por el oeste del grupo de Vázquez, toman su retaguardia y le disparan desde arriba. Como puso eze_v8, esto está citado en el propio informe de Vázquez. Seguramente también algún otro autor que cite el informe de Vázquez se refiere a esto. La escoceses que estaba ahí eran entre 10 y 15 tiradores del pelotón 15. Eran un desprendimiento del grupo principal, que intentaba flanquear a Castillo. Para llegar a ubicarse encima de Vázquez tendrían que haber hecho lo siguiente: 1. Llegar desde las posiciones de Vázquez hasta el este de la piedra. Según google earth son aprox. 50 metros, cuesta arriba, con todo el grupo de Vázquez tirándoles (mag incluída) y la gente de Silva a muy corta distancia. Tener en cuenta que recibián fuego de todas las direcciones. 2. Trepar al este de la piedra, entre 20 y 40 metros cuesta arriba, sin poder ver qué hay arriba, con toda la gente antes citada disparándoles. 3. Desalojar a la gente de Silva y ocupar ese lugar, en un enfrentamiento a 30 metros o menos. Donde ellos llevan la peor parte. Sabiendo por los disparos de Arce que arriba hay gente, pero sin poder saber cuántos. 4. Desde esta posición, establecer una base de fuego contra los ingenieros que disparaban contra una fracción del pelotón 13. 5. Una vez desalojados los ingenieros, disparar desde arriba a las posiciones de Vázquez. Esto es posible. Vázquez lo cita. Para mí no fue así porque: * Desde la posición de recambio practicamente hubiesen fusilado al grupo de Vázquez. Pero en este ataque Vázquez no tiene bajas. * Silva y al menos un soldado escapan. No se entiende cómo si los escoceses ocupan la posición. A menos que no la hayan ocupado. Lo único razonable es que desde la posición que ganó el 13 a retaguardia hayan disparado contra Silva (son menos de 100 metros a sus espaldas), y luego contra Vázquez. * El primer ataque es un fracaso. Después de aprox. 3 horas de lucha se repliegan. * Esta acción, muy meritoria, no aparece en la bibliografía. Sí hay cumplidas referencias al flanqueo del 13. Valdez en algún momento del reportaje dice "que no esté en los libros no quiere decir que no haya pasado". Tiene razón. Pero tendría que haber alguna referencia, medallas o menciones en despachos. * Todas las acciones previas parecen tomadas de un capítulo de "Strike Back", no de una acción de combate. Por favor no se ofendan, vuelvan a leer la lista anterior y diganme si no es así. Me resulta mucho más creíble la historia que cuenta Bicheno: " attempts by Mitchell’s platoon to outflank right brought them progressively further into the prepared arcs of fire from the Silva/Vázquez position. Eventually all progress stopped, despite several daring forays by Guardsman Reynolds" Traduzco: "los intentos del pelotón de Mitchell (el 15) de flanquear por la derecha (al grupo de Castillo) los fueron metiendo progresivamente dentro del tiro de las posiciones de Silva y Vázquez. Finalmente el avance se detuvo, pese a los intrépidos intentos del guardia Reynolds" Otra vez, para mí una historia más coherente es que los escoceses quedaron aferrados allí, dentro del dispositivo de Vázquez, durante ese fallido primer ataque. Y la gente de Silva cayó por acción del 13 disparando desde la cresta. [/QUOTE]
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