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Area Militar General
Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="PagoPorà" data-source="post: 1857645" data-attributes="member: 15840"><p>Nelson....estás tratando de justificar de cualquier forma algo que es casi tan cierto como que 2 + 2 son 4</p><p></p><p>Ponele cualquier horario al ataque de los SG sobre la 4º seccion.....ponele el que mas te guste, para saber si Vazquez escuchó o vió algo te aseguro que no pasa por ahi la cuestión.</p><p></p><p>Ahora con TU horario, cualquiera sea este los Británicos inician el ataque, pensemos solo lo que pasa en el lado Británico por el momento......</p><p></p><p>Atacan y chocan contra Castillo, se produce un combate realmente duro que es rechazado o bien obliga a los del 15 y HQ tomar otra vía o hacer el movimiento de gancho que termina sobre los pozos de Vazquez y su gente segun la teoría de Alvaro que es perfectamente viable... ( cuanto tiempo en minutos crees vos que le puede llevar a estos pelotones chocar combatir y llevar el combate hacia el oeste porque le es desfavorable? )</p><p></p><p>Entonces te digo adonde quiero llegar :</p><p></p><p># Desde que los SG inician el intercambio de fuego con Castillo hasta que el mismo es rechazado transcurre algo fundamental....se llama Tiempo</p><p></p><p># Entre que los SG retroceden o bien se reagrupan o bien el mismo combate los va llevando hasta los pozos de exploracion tal cual dice Alvaro...Transcurre Tiempo</p><p></p><p># Para que los Británicos tomen conciencia de que estan siendo rechazados y evalúen esa situación ....pasa un determinado Tiempo</p><p></p><p>Ese TIEMPO pudo ser de 30.....45 minutos, acordate que hay 200 metros entre Castillo y Vazquez... Nestor...no podemos retroceder el tiempo.....hay que entender que Vazquez sea cual fuere su horario o sea cual fuere la hora que marcaba su reloj se da cuenta que esta bajo ataque cuando socorre a Khin.....y antes de socorrer a Khin sucedieron cosas que consumieron tiempo entre Castillo y los SG .....</p><p>ANTES DEL EPISODIO DE KHIN EL TENIENTE VAZQUEZ SEGUN SU INFORME NO SABÍA QUE ESTABA BAJO ATAQUE</p><p>NO VIÓ A 3 POLOTONES MOVERSE y no se dió cuenta que dos de ellos atacaban a SU GENTE, es decir Castillo, yo creo que los vió perfectamente, estoy seguro.</p><p></p><p>No hay forma de que no hayan escuchado el ataque, lo mas probable es que el informe refleje de una forma lo que realmente sucedio de otra, no creo, no supongo ni me entra en la cabeza que Vazquez no sepa que estaba bajo ataque, máxime tratándose de un hombre con semejantes cualidades para el combate....no ...no y no; de cualquier otro puede ser, de Carlos Vazquez realmente nó.....hay pocos soldados como Vazquez y jamás cometería un error tan infantil o puede ser que haya existido un error y por no admitirlo se presenten las cosas en el informe de una forma que realmente es muy poco creible.</p><p></p><p></p><p><em>A una persona de Exploración le prometí que por ahora no diría nada de lo que me contó sobre el combate, ojala no nos léa porque me cierra el grifo; pero creo que poniendo tan solo una parte de su testimonio este tema puede tender a encontrar un poco mas de luz; este Soldado como dije de Exploración vió el ataque, su pozo estaba cerca de los pozos de Castillo pero un poco más arriba, más hacia el Este, tanto él como sus compañeros VIERON TODO, hay total coincidencia de ellos con los testimonios de la gente de Castillo sobre como sucedió el mismo, este soldado cuenta de la impotencia que padecían algunos pues mientras los SG atacaban ellos no tenían ángulo para tirar ya que el ataque al provenir del Oeste los dejaba en primera linea a los de Castillo y a ellos en una especie de segunda linea; si tiraban al Oeste y en la noche podían pegarle a nuestra propia tropa pues entre ellos y los británicos se interponía nuestra gente de Servicios, pero tampoco dicen que estaban metidos en los pozos ni con la cara pegada al piso producto de la Artillería enemiga, el mundo estaba volando a 50 metros de ellos y eran parte de lo que sucedía .</em></p><p><em>Segun lo charlado y analizado la cosa es más simple de lo que uno se imagina, tan simple como que todos los de exploración de ESA ZONA ya que él no dice o no quiere hablar del rol que en ese momento estaba asumiendo su Jefe ..pero si puede hablar por lo que comentaron sus compañeros ......en síntesis ..estaban esperando que la primer línea de Castillo cediera pues no tenían forma de efectuar disparos, aún asi el asegura que algunos de sus compañeros no paraban de disparar tratando de seguir las trazantes enemigas y es obvio pues los Británicos manifiestan recibir un volumen de fuego tal que a mi en lo personal me cuesta creer que provenga solo de el grupo de Castillo,,,,, el tema fundamental es que TODOS los de Exploración miraban al Oeste porque el sector de Castillo concentraba absolutamente todo el combate y en ese lapso de tiempo no se dieron cuenta que el enemigo se movió por el sur en lo que hoy vemos como el famoso Gancho, si el movimiento de gancho fue coordinado recorrer esos 200 metros no les habría costado mas mucho tiempo si siguieron el camino que YO recorrí y mostré en el ultimo video..depende mucho de como se haga ese gancho y cuan lejos deseen pasar de las posiciones Argentinas pues pueden tardar 10 o 15 minutos si van directo hacia el Este o el doble si giran como un anzuelo por el sur y despues el este y despues el norte para dar con el pozo de Khin...sucede que nuestros hombres cuando se dieron cuenta ya fue tarde y deben tener en cuenta los espacios ciegos marcados en el ultimo video, los SG estaban pasando al asalto sobre los pozos de nuestra gente tomándolos por sorpresa por un lugar que nadie se habría imaginado.....y de nuevo viene el famoso Rio de Piedras que no me canso de nombrar y lo nombro por algo, por eso subrayo ese lugar....a veces buscamos en cosas complejas cuando lo mas sencillo está a la vista, le pregunté sobre los guardias de la 4º seccion y dijo que nada sabía de como Castillo disponía su gente en ese sentido...tambien se rió de algo tonto para él como que no se necesitaban guardias si todo estaba explotando en sus narices, insistí sobre los guardias en la previa al ataque sobre Castillo y me dijo que se comenta que se durmieron, él estaba lejos, esto es algo que YO al menos escuché mas de un par de veces</em></p><p><em></em></p><p><em>Lo mismo pasó con el 13 en el callejon......subieron solos, sin que nadie los moleste y aqui vamos por el mismo camino, no hay forma de que a tan corta distancia no se escuchara o viera el combate</em></p><p><em>Me parece interesante, muy interesante</em></p><p><em></em></p><p><strong>Ya que estamos dejo una pregunta ....</strong></p><p><strong> Alguien sabe por donde pasó toda la RF mas personal de <u>apoyo</u> de la misma para iniciar las acciones en la parte Este de Tumbledown mientras la 4º seccion aun combatía ? la pregunta apunta a ver si saben por donde fueron, que camino tomaron, porque sector del monte avanzaron..? eran mucha gente...alguien los vió ?</strong></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PagoPorà, post: 1857645, member: 15840"] Nelson....estás tratando de justificar de cualquier forma algo que es casi tan cierto como que 2 + 2 son 4 Ponele cualquier horario al ataque de los SG sobre la 4º seccion.....ponele el que mas te guste, para saber si Vazquez escuchó o vió algo te aseguro que no pasa por ahi la cuestión. Ahora con TU horario, cualquiera sea este los Británicos inician el ataque, pensemos solo lo que pasa en el lado Británico por el momento...... Atacan y chocan contra Castillo, se produce un combate realmente duro que es rechazado o bien obliga a los del 15 y HQ tomar otra vía o hacer el movimiento de gancho que termina sobre los pozos de Vazquez y su gente segun la teoría de Alvaro que es perfectamente viable... ( cuanto tiempo en minutos crees vos que le puede llevar a estos pelotones chocar combatir y llevar el combate hacia el oeste porque le es desfavorable? ) Entonces te digo adonde quiero llegar : # Desde que los SG inician el intercambio de fuego con Castillo hasta que el mismo es rechazado transcurre algo fundamental....se llama Tiempo # Entre que los SG retroceden o bien se reagrupan o bien el mismo combate los va llevando hasta los pozos de exploracion tal cual dice Alvaro...Transcurre Tiempo # Para que los Británicos tomen conciencia de que estan siendo rechazados y evalúen esa situación ....pasa un determinado Tiempo Ese TIEMPO pudo ser de 30.....45 minutos, acordate que hay 200 metros entre Castillo y Vazquez... Nestor...no podemos retroceder el tiempo.....hay que entender que Vazquez sea cual fuere su horario o sea cual fuere la hora que marcaba su reloj se da cuenta que esta bajo ataque cuando socorre a Khin.....y antes de socorrer a Khin sucedieron cosas que consumieron tiempo entre Castillo y los SG ..... ANTES DEL EPISODIO DE KHIN EL TENIENTE VAZQUEZ SEGUN SU INFORME NO SABÍA QUE ESTABA BAJO ATAQUE NO VIÓ A 3 POLOTONES MOVERSE y no se dió cuenta que dos de ellos atacaban a SU GENTE, es decir Castillo, yo creo que los vió perfectamente, estoy seguro. No hay forma de que no hayan escuchado el ataque, lo mas probable es que el informe refleje de una forma lo que realmente sucedio de otra, no creo, no supongo ni me entra en la cabeza que Vazquez no sepa que estaba bajo ataque, máxime tratándose de un hombre con semejantes cualidades para el combate....no ...no y no; de cualquier otro puede ser, de Carlos Vazquez realmente nó.....hay pocos soldados como Vazquez y jamás cometería un error tan infantil o puede ser que haya existido un error y por no admitirlo se presenten las cosas en el informe de una forma que realmente es muy poco creible. [I]A una persona de Exploración le prometí que por ahora no diría nada de lo que me contó sobre el combate, ojala no nos léa porque me cierra el grifo; pero creo que poniendo tan solo una parte de su testimonio este tema puede tender a encontrar un poco mas de luz; este Soldado como dije de Exploración vió el ataque, su pozo estaba cerca de los pozos de Castillo pero un poco más arriba, más hacia el Este, tanto él como sus compañeros VIERON TODO, hay total coincidencia de ellos con los testimonios de la gente de Castillo sobre como sucedió el mismo, este soldado cuenta de la impotencia que padecían algunos pues mientras los SG atacaban ellos no tenían ángulo para tirar ya que el ataque al provenir del Oeste los dejaba en primera linea a los de Castillo y a ellos en una especie de segunda linea; si tiraban al Oeste y en la noche podían pegarle a nuestra propia tropa pues entre ellos y los británicos se interponía nuestra gente de Servicios, pero tampoco dicen que estaban metidos en los pozos ni con la cara pegada al piso producto de la Artillería enemiga, el mundo estaba volando a 50 metros de ellos y eran parte de lo que sucedía . Segun lo charlado y analizado la cosa es más simple de lo que uno se imagina, tan simple como que todos los de exploración de ESA ZONA ya que él no dice o no quiere hablar del rol que en ese momento estaba asumiendo su Jefe ..pero si puede hablar por lo que comentaron sus compañeros ......en síntesis ..estaban esperando que la primer línea de Castillo cediera pues no tenían forma de efectuar disparos, aún asi el asegura que algunos de sus compañeros no paraban de disparar tratando de seguir las trazantes enemigas y es obvio pues los Británicos manifiestan recibir un volumen de fuego tal que a mi en lo personal me cuesta creer que provenga solo de el grupo de Castillo,,,,, el tema fundamental es que TODOS los de Exploración miraban al Oeste porque el sector de Castillo concentraba absolutamente todo el combate y en ese lapso de tiempo no se dieron cuenta que el enemigo se movió por el sur en lo que hoy vemos como el famoso Gancho, si el movimiento de gancho fue coordinado recorrer esos 200 metros no les habría costado mas mucho tiempo si siguieron el camino que YO recorrí y mostré en el ultimo video..depende mucho de como se haga ese gancho y cuan lejos deseen pasar de las posiciones Argentinas pues pueden tardar 10 o 15 minutos si van directo hacia el Este o el doble si giran como un anzuelo por el sur y despues el este y despues el norte para dar con el pozo de Khin...sucede que nuestros hombres cuando se dieron cuenta ya fue tarde y deben tener en cuenta los espacios ciegos marcados en el ultimo video, los SG estaban pasando al asalto sobre los pozos de nuestra gente tomándolos por sorpresa por un lugar que nadie se habría imaginado.....y de nuevo viene el famoso Rio de Piedras que no me canso de nombrar y lo nombro por algo, por eso subrayo ese lugar....a veces buscamos en cosas complejas cuando lo mas sencillo está a la vista, le pregunté sobre los guardias de la 4º seccion y dijo que nada sabía de como Castillo disponía su gente en ese sentido...tambien se rió de algo tonto para él como que no se necesitaban guardias si todo estaba explotando en sus narices, insistí sobre los guardias en la previa al ataque sobre Castillo y me dijo que se comenta que se durmieron, él estaba lejos, esto es algo que YO al menos escuché mas de un par de veces Lo mismo pasó con el 13 en el callejon......subieron solos, sin que nadie los moleste y aqui vamos por el mismo camino, no hay forma de que a tan corta distancia no se escuchara o viera el combate Me parece interesante, muy interesante [/I] [B]Ya que estamos dejo una pregunta .... Alguien sabe por donde pasó toda la RF mas personal de [U]apoyo[/U] de la misma para iniciar las acciones en la parte Este de Tumbledown mientras la 4º seccion aun combatía ? la pregunta apunta a ver si saben por donde fueron, que camino tomaron, porque sector del monte avanzaron..? eran mucha gente...alguien los vió ?[/B] [/QUOTE]
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