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Area Militar General
Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="PagoPorà" data-source="post: 2025980" data-attributes="member: 15840"><p>Pago, no te olvides que yo fui cerca de la 4N vi como se combatía, mas información sobre cual era la situación la tenía Miño que estaba pegado a la 4N y en una altura. </p><p></p><p><span style="color: #0000ff">Miño no los ve a los SG no tenía visual,toma dimensión debido a lo que Demarco le trasmite mas los soldados que estaban en la retaguardía, mas la trampa que puso valdez y vuela etc etc...es ahi donde se da cuenta que esta siendo rodeado mas aun cuando a Muelas le tiran desde adelante y desde atras, del lugar del Combate de la 4N hasta Morteros hay una buena cantidad de metros, unos 600, pero te repito Miño no veía nada de nada de la 4N ni siquiera podía ver a la gente del EA que incluso estaban en el segundo escalo de la cresta</span></p><p></p><p></p><p>Decis: Miño y Vilgre no sabian que había dos compañías británicas, es lógico ¿como ivan a saber? pero Miño sabia que en el terreno había SG sino porque se tuvo que replegar? </p><p></p><p><span style="color: #0000ff">No, ellos no sabían si los SG se quedarón peleando contra la 4N o avanzaron mas por la cresta, casualmente eso era lo que se intentaba saber a pesar de que algunos manejaban mejor info pero no se compartía y nunca hubo coordinación entre EA y CKIA</span></p><p></p><p>Un reconocimiento de terreno no lo hacen los jefes, sino lo tuviera que haber echo Villarraza o Robacio, en este caso tenía que ir Villarraza, ni asomó las narices por allí. ¿se entiende? te matan el jefe y quedas pagando.</p><p><span style="color: #0000ff"></span></p><p><span style="color: #0000ff">En estos casos los jefes eran ambos tenientes, ambos tomaron la misma determinación sin estar junto uno del otro por lo tanto fue correcto, lo lógico hubiera sido que antes de que suban Miño y Vilgré una patrulla nuestra haga un reconocimiento e informe a quienes subirían de la situación, pero lo unico que se les dijo fue " vayan para alla...buena suerte" como ves todo echo a las disparadas</span></p><p></p><p></p><p>Decís: si no sabes donde esta el enemigo nada podes hacer, todosss sabíamos donde estaba el enemigo.</p><p></p><p><span style="color: #0000ff">Es obvio que el enemigo luchaba en el oeste del Monte contra la 4N pero nadie sabía cuantos lo sobrepasaron y en que posición estaban, de lo contrario solo un suicida se hubiera metido como lo hicieron los nuestros en la posicion de recambio de los SG, imaginate que si lo hubieramos sabido lo de que había dos compañias juntas en la cresta se hubiera dado parte a los artilleros o morteros para que hagan un buen trabajo,,pero no lo sabíamos</span></p><p></p><p>Pago parece que te olvidas que yo estuve en la zona todo el tiempo, eso de las pircas no es real, no había piedras a mano, ni tiempo para hacerlas, (fíjate la foto) Te comento las pircas se hacen con piedras planas, buscando las trabas y para hacerlas un poco mas rápidas van una capa de tepe y otra de piedras, por mas bajas que sean son difícil de hacer ¿te parece que siendo ingenieros las hacen mucho mas rápidas, o de otra forma? </p><p><span style="color: #0000b3">No se puede generalizar, una pirca puede ser grande o chica, ancha o larga, los de la CKIA eran 12 o 14 amontonar unas piedras y hacer algo precario no es nada del otro mundo, ademas tuvieron tiempo, todavía están ahi, voy a ver si tengo alguna foto, pero no hablo de paredes, hablo de poner unas piedras cerca de otra mayor para mejorar la proteccion...solo eso</span> </p><p></p><p></p><p>Decis: No es confuso, debemos remitirnos a las declaraciones y algunos testimonios...textualmente Demarco dice que durante el repliegue mientras cambiaba de posición para ir de una piedra a otra se resbala y cae a una zona sin protección, Miño sale tambien detras de su piedra y se expone para rescatar a Demarco, pero esto sucede ya replegándose, por eso hago la salvedad que no era ya en la zona de morteros 60 si no hacia donde estaba la propia tropa que lo hieren.</p><p></p><p>Si no era la zona de Morteros, ya casi era la bajada del Monte, llegando a las cocinas. </p><p></p><p><span style="color: #0000b3">No es tan asi.....si tomas como referencia donde estaba la radio de Morteros encendida abajo de la cual estan los restos de las cajas con los proyectiles de 60mm para llegar a la piedra del Observatorio debes atravesar la terraza en forma completa, hay unos buenos metros por recorrer, pero a Miño lo hieren en la cresta y al sur, no en alguna bajada a las cocinas</span></p><p></p><p>Pago, que te parece si para avanzar con mas claridad, tomamos la foto que subiste y trabajamos con lineas, por donde fue el recorrido de Lamadrid, por donde fue el recorrido de Miño, en que lugar estaban pegados EJ Y IM. en que lugar se mezclaron, hasta donde llegaron los oficiales cuando se adelantaron, a donde fue herido Miño, ETC. Solo vos lo sabes ya que fuiste muchas veces a Malvinas con gente de la KIA. te soy sincero, me genera muchas pero muchas dudas todo lo que te contaron.</p><p></p><p>Ya lo hicimos hace tiempo trabajando esas lineas de avance sobre el mapa Británico porque en el mismo se señalan puntos interesantes como los heridos por el PDF que tira Vilgré, o busco y lo pongo de nuevo, pero te pido por favor que nos tomemos un par de dias para ver el material que traje sobre la 4N que es muy interesante asi seguimos esto en forma cronologica pues estamos hablando del final cuando no terminamos el principio</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PagoPorà, post: 2025980, member: 15840"] Pago, no te olvides que yo fui cerca de la 4N vi como se combatía, mas información sobre cual era la situación la tenía Miño que estaba pegado a la 4N y en una altura. [COLOR=#0000ff]Miño no los ve a los SG no tenía visual,toma dimensión debido a lo que Demarco le trasmite mas los soldados que estaban en la retaguardía, mas la trampa que puso valdez y vuela etc etc...es ahi donde se da cuenta que esta siendo rodeado mas aun cuando a Muelas le tiran desde adelante y desde atras, del lugar del Combate de la 4N hasta Morteros hay una buena cantidad de metros, unos 600, pero te repito Miño no veía nada de nada de la 4N ni siquiera podía ver a la gente del EA que incluso estaban en el segundo escalo de la cresta[/COLOR] Decis: Miño y Vilgre no sabian que había dos compañías británicas, es lógico ¿como ivan a saber? pero Miño sabia que en el terreno había SG sino porque se tuvo que replegar? [COLOR=#0000ff]No, ellos no sabían si los SG se quedarón peleando contra la 4N o avanzaron mas por la cresta, casualmente eso era lo que se intentaba saber a pesar de que algunos manejaban mejor info pero no se compartía y nunca hubo coordinación entre EA y CKIA[/COLOR] Un reconocimiento de terreno no lo hacen los jefes, sino lo tuviera que haber echo Villarraza o Robacio, en este caso tenía que ir Villarraza, ni asomó las narices por allí. ¿se entiende? te matan el jefe y quedas pagando. [COLOR=#0000ff] En estos casos los jefes eran ambos tenientes, ambos tomaron la misma determinación sin estar junto uno del otro por lo tanto fue correcto, lo lógico hubiera sido que antes de que suban Miño y Vilgré una patrulla nuestra haga un reconocimiento e informe a quienes subirían de la situación, pero lo unico que se les dijo fue " vayan para alla...buena suerte" como ves todo echo a las disparadas[/COLOR] Decís: si no sabes donde esta el enemigo nada podes hacer, todosss sabíamos donde estaba el enemigo. [COLOR=#0000ff]Es obvio que el enemigo luchaba en el oeste del Monte contra la 4N pero nadie sabía cuantos lo sobrepasaron y en que posición estaban, de lo contrario solo un suicida se hubiera metido como lo hicieron los nuestros en la posicion de recambio de los SG, imaginate que si lo hubieramos sabido lo de que había dos compañias juntas en la cresta se hubiera dado parte a los artilleros o morteros para que hagan un buen trabajo,,pero no lo sabíamos[/COLOR] Pago parece que te olvidas que yo estuve en la zona todo el tiempo, eso de las pircas no es real, no había piedras a mano, ni tiempo para hacerlas, (fíjate la foto) Te comento las pircas se hacen con piedras planas, buscando las trabas y para hacerlas un poco mas rápidas van una capa de tepe y otra de piedras, por mas bajas que sean son difícil de hacer ¿te parece que siendo ingenieros las hacen mucho mas rápidas, o de otra forma? [COLOR=#0000b3]No se puede generalizar, una pirca puede ser grande o chica, ancha o larga, los de la CKIA eran 12 o 14 amontonar unas piedras y hacer algo precario no es nada del otro mundo, ademas tuvieron tiempo, todavía están ahi, voy a ver si tengo alguna foto, pero no hablo de paredes, hablo de poner unas piedras cerca de otra mayor para mejorar la proteccion...solo eso[/COLOR] Decis: No es confuso, debemos remitirnos a las declaraciones y algunos testimonios...textualmente Demarco dice que durante el repliegue mientras cambiaba de posición para ir de una piedra a otra se resbala y cae a una zona sin protección, Miño sale tambien detras de su piedra y se expone para rescatar a Demarco, pero esto sucede ya replegándose, por eso hago la salvedad que no era ya en la zona de morteros 60 si no hacia donde estaba la propia tropa que lo hieren. Si no era la zona de Morteros, ya casi era la bajada del Monte, llegando a las cocinas. [COLOR=#0000b3]No es tan asi.....si tomas como referencia donde estaba la radio de Morteros encendida abajo de la cual estan los restos de las cajas con los proyectiles de 60mm para llegar a la piedra del Observatorio debes atravesar la terraza en forma completa, hay unos buenos metros por recorrer, pero a Miño lo hieren en la cresta y al sur, no en alguna bajada a las cocinas[/COLOR] Pago, que te parece si para avanzar con mas claridad, tomamos la foto que subiste y trabajamos con lineas, por donde fue el recorrido de Lamadrid, por donde fue el recorrido de Miño, en que lugar estaban pegados EJ Y IM. en que lugar se mezclaron, hasta donde llegaron los oficiales cuando se adelantaron, a donde fue herido Miño, ETC. Solo vos lo sabes ya que fuiste muchas veces a Malvinas con gente de la KIA. te soy sincero, me genera muchas pero muchas dudas todo lo que te contaron. Ya lo hicimos hace tiempo trabajando esas lineas de avance sobre el mapa Británico porque en el mismo se señalan puntos interesantes como los heridos por el PDF que tira Vilgré, o busco y lo pongo de nuevo, pero te pido por favor que nos tomemos un par de dias para ver el material que traje sobre la 4N que es muy interesante asi seguimos esto en forma cronologica pues estamos hablando del final cuando no terminamos el principio [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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