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Area Militar General
Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="PagoPorà" data-source="post: 2036106" data-attributes="member: 15840"><p>Francotirador....no quiero discutir, solo te pido que no entremos en ese juego de hablar con el veterano...tener respuestas y despues negarlas,,,yo solo hablo de la confusion de 7,62 con 12,7 y como casi se burlaron o hablaron en doble sentido por ello de FERNANDEZ , por lo demas todo es discutible pero como te digo siempre....que discutimos.....VAZQUEZ...realmente cada ves que se lo toca saltan varios fusibles; yo tambien tengo muchas anecdotas contra Fochessato de Castillo,,,pero no en Combate si no antes, acordate que estaba como Radio Operador y no combatiendo....aún asi los "retos" que recibían los de exploracion por parte de los de servicios podríaN ir hacia Fochessato porque era su Jefe natural...pero esa noche EXPLORACIÓN estaba bajo el mando de Vazquez el cual como todos sabemos asume el CONTROL de esa tropa....y te aseguro....no creo que todos los de servicios se hayan enterado.</p><p>Con respecto al repliegue jamas escuche que se haya practicado y no creo que haya sido asi ...sencillamente porque vazquez y Miño se reunen HORAS antes del combate para pactar lo que estaban por hacer, vazquez recien llegaba de hablar con Villaraza y le dijo a Miño ( segun él ) las directivas...pero es un dato interesante,,,capaz a este soldado se le dijo por donde sería el repliegue y el le agregó lo otro, pero es un dato mas para analizar y de ser cierto compromete aún mas la credibilidad de Vazquez debido a alguien que va a dar muchos dolores de cabeza y se llama el Sapo Silva..HEROE!! </p><p></p><p></p><p>*************************</p><p><strong><u>VITAL</u></strong> </p><p>No voy a contestar tus faltas de respeto Vital, creo que los administradores ya sabran que hacer, te dije varias veces que tengo mucho trabajo y ademas consideraba que debemos darle al tema una cronología por ello te pedi y mientras tanto <strong>te ofreci </strong>videos y fotos para que junto con este mapa puedas estudiarlo a ver si se te ocurría algo mas para aportar,,,,pero como respuesta recibo descalificaciones de tu parte</p><p></p><p>Entendé que no sos un super hombre, fuiste un soldado que defendio a la patria y eso te debe llenar de orgullo, pero no nos trates de hacer creer que toda el combate de Tumbledown paso por vos...resulta que dijiste que fuiste a ver el combate de Vazquez.....te puse los videos que filmé para refutar tu afirmación y despues saliste que no viste el combate,,,que viste trazantes,,,te cuento que todos los de la CKIA vieron esas trazantes con solo estar arriba de una piedra en la terraza y eran los SG que le tiraban a Vazquez</p><p>Hablé con mas de 100 soldados y el 90% tiene una visión del Combate/Malvinas de lo ocurrido cercano a su pozo o máximo a su unidad, nadie habla de cosas que le pasaron a otros como lo haces vos....pero lo tuyo es peor...Sabes porque ? porque VOS diste un reportaje despues de la guerra donde decias que NO sabias nada de lo pasado en Tumbledown...EZE lo puso....te acordas??? pero ahora resulta que en la noche y bajo ataque podias identificar o no a los heridos ....yo no te creo...mil disculpas pero no te creo; y fijate que te hablo sin faltarte al respeto, no lo voy a hacer, no voy a entrar en ese juego, ZM tiene estructura y reglamentos que deben ser respetados, si entendiste que yo te falte el respeto públicamente disculpame, pero te repito, no nos tomes de tontos y por ello te escribí por privado fuera de ZM para que todo quede clarito.</p><p></p><p>Ahora decis que Miño no paso por el Norte......te pregunto...vos estabas en un retén al norte de las cocinas ? ...Miño mismo declara que aun estando herido caminaba bien,,,asi que si no tiene ni el más minimo sentido lo que decis....pudo haber pasado 8 veces delante tuyo.</p><p></p><p>Te cuento que Miño y Muelas bajan por el norte....si a vos te gusta mas el sur...Ok...que sea el sur....no cambia en nada la batalla; pero te guste o no estan las declaraciones firmadas y los testimonioos de Miño Demarco Ponce y Muelas.....asi que creo te vas a quedar con las ganas, esta parte de la historia ya esta escrita y no vas a poder cambiarla.</p><p></p><p>Te puse el mapa y no decis nada..no podes interpretarlo y crees que los otros foristas tampoco, grave error, el mapa es perfectamente entendible y mas aun si lees las declaraciones...ahora despues de tus palabrotas para que recuerdes te pongo una foto, como ves a tus malas palabras le pongo colaboración, pero fuiste lejos, esta ves si que fuiste lejos.</p><p></p><p><img src="http://i1272.photobucket.com/albums/y397/sapucaymalvinero/000000000000000000000000000000defensamadrugada_zps3xfobzjl.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> </p><p></p><p>La Foto esta tomada desde lo que se llama La meseta, este pedazo de tierra parecido a una cancha dividía a las tropas Argentinas que estaban en las piedras que vemos de frente y las tropas Británicas en las piedras que estan unos 30 metros a mi espalda...luego los SG en la madrugada harían u movimiento de pinzas sobre el sector Argentino que vemos adelante</p><p></p><p>1) La flecha negra indica el conjunto de piedras o el Obervatorio que dominan esta parte de la cresta, alli estaba la muchachada de la Combañia B del RI6</p><p></p><p>2) En mi foto anterior donde Vital hizo unos garabatos para intentar sin exito decirnos que sucedió en este lugar encontramos entre sus dibujos a uno en especial que decía lo inviable de que Miño baje por el norte porque "quedaría expuesto a las armas de los SG "......y cuanta razon tiene Vital....solo un tonto o suicida lo haría, sencillamente porque detras de estas piedras hay todavía como 200 metros de cresta por donde se puede bajar al Norte por lo tanto es totalmente descabellado replegarse delante del enemigo....te vas por detrás y listo, pero hay que conocer, Tumbledown es muy jodido para confundirte-</p><p></p><p>3) Miño y Muelas bajan unos 150 metos mas al Este de la flecha negra donde esta la primer flecha celeste grande....alli hay una bajada realmente grande,,,muy grande y sobre todo muy caminada, llena de senderos, si alguien dice conocer el este de Tumbledown sabe que por alli se vá de las cocinas a las cruz de los caidos Británicos....no se como explicarlo....es el lugar comun, usual y natural</p><p></p><p>4) en la flecha celeste corta si miran bien hay como un techo que forma la piedra sobre el primer sendero,,ese lugar apenas llegamos en el 2014 es reconocido por Muelas por donde baja con Miño</p><p></p><p>5) la flecha naranja a la derecha es el lugar desde donde Valdez tiraba sus PDF, esa piedra tiene una abertura natural parecida al alza de una mira y se tiene un excelente panorama sobre el sector Británico, de más está decir que corresponde la misma al encadenado de piedras de la pared SUR de Tumbledown</p><p></p><p>6 ) Si vemos la distancia entre la flecha naranja y la celeste veremos que la cresta del Monte en este lugar es muy estrecha, decidir bajar por el norte o sur en metros recorridos tiene poca importancia, el norte es mas escarpado pero como ven tiene una proteccion excelente</p><p></p><p>7) el video de estas acciones va despues ya con esto creo que sobra.....</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PagoPorà, post: 2036106, member: 15840"] Francotirador....no quiero discutir, solo te pido que no entremos en ese juego de hablar con el veterano...tener respuestas y despues negarlas,,,yo solo hablo de la confusion de 7,62 con 12,7 y como casi se burlaron o hablaron en doble sentido por ello de FERNANDEZ , por lo demas todo es discutible pero como te digo siempre....que discutimos.....VAZQUEZ...realmente cada ves que se lo toca saltan varios fusibles; yo tambien tengo muchas anecdotas contra Fochessato de Castillo,,,pero no en Combate si no antes, acordate que estaba como Radio Operador y no combatiendo....aún asi los "retos" que recibían los de exploracion por parte de los de servicios podríaN ir hacia Fochessato porque era su Jefe natural...pero esa noche EXPLORACIÓN estaba bajo el mando de Vazquez el cual como todos sabemos asume el CONTROL de esa tropa....y te aseguro....no creo que todos los de servicios se hayan enterado. Con respecto al repliegue jamas escuche que se haya practicado y no creo que haya sido asi ...sencillamente porque vazquez y Miño se reunen HORAS antes del combate para pactar lo que estaban por hacer, vazquez recien llegaba de hablar con Villaraza y le dijo a Miño ( segun él ) las directivas...pero es un dato interesante,,,capaz a este soldado se le dijo por donde sería el repliegue y el le agregó lo otro, pero es un dato mas para analizar y de ser cierto compromete aún mas la credibilidad de Vazquez debido a alguien que va a dar muchos dolores de cabeza y se llama el Sapo Silva..HEROE!! ************************* [B][U]VITAL[/U][/B] No voy a contestar tus faltas de respeto Vital, creo que los administradores ya sabran que hacer, te dije varias veces que tengo mucho trabajo y ademas consideraba que debemos darle al tema una cronología por ello te pedi y mientras tanto [B]te ofreci [/B]videos y fotos para que junto con este mapa puedas estudiarlo a ver si se te ocurría algo mas para aportar,,,,pero como respuesta recibo descalificaciones de tu parte Entendé que no sos un super hombre, fuiste un soldado que defendio a la patria y eso te debe llenar de orgullo, pero no nos trates de hacer creer que toda el combate de Tumbledown paso por vos...resulta que dijiste que fuiste a ver el combate de Vazquez.....te puse los videos que filmé para refutar tu afirmación y despues saliste que no viste el combate,,,que viste trazantes,,,te cuento que todos los de la CKIA vieron esas trazantes con solo estar arriba de una piedra en la terraza y eran los SG que le tiraban a Vazquez Hablé con mas de 100 soldados y el 90% tiene una visión del Combate/Malvinas de lo ocurrido cercano a su pozo o máximo a su unidad, nadie habla de cosas que le pasaron a otros como lo haces vos....pero lo tuyo es peor...Sabes porque ? porque VOS diste un reportaje despues de la guerra donde decias que NO sabias nada de lo pasado en Tumbledown...EZE lo puso....te acordas??? pero ahora resulta que en la noche y bajo ataque podias identificar o no a los heridos ....yo no te creo...mil disculpas pero no te creo; y fijate que te hablo sin faltarte al respeto, no lo voy a hacer, no voy a entrar en ese juego, ZM tiene estructura y reglamentos que deben ser respetados, si entendiste que yo te falte el respeto públicamente disculpame, pero te repito, no nos tomes de tontos y por ello te escribí por privado fuera de ZM para que todo quede clarito. Ahora decis que Miño no paso por el Norte......te pregunto...vos estabas en un retén al norte de las cocinas ? ...Miño mismo declara que aun estando herido caminaba bien,,,asi que si no tiene ni el más minimo sentido lo que decis....pudo haber pasado 8 veces delante tuyo. Te cuento que Miño y Muelas bajan por el norte....si a vos te gusta mas el sur...Ok...que sea el sur....no cambia en nada la batalla; pero te guste o no estan las declaraciones firmadas y los testimonioos de Miño Demarco Ponce y Muelas.....asi que creo te vas a quedar con las ganas, esta parte de la historia ya esta escrita y no vas a poder cambiarla. Te puse el mapa y no decis nada..no podes interpretarlo y crees que los otros foristas tampoco, grave error, el mapa es perfectamente entendible y mas aun si lees las declaraciones...ahora despues de tus palabrotas para que recuerdes te pongo una foto, como ves a tus malas palabras le pongo colaboración, pero fuiste lejos, esta ves si que fuiste lejos. [IMG]http://i1272.photobucket.com/albums/y397/sapucaymalvinero/000000000000000000000000000000defensamadrugada_zps3xfobzjl.jpg[/IMG] La Foto esta tomada desde lo que se llama La meseta, este pedazo de tierra parecido a una cancha dividía a las tropas Argentinas que estaban en las piedras que vemos de frente y las tropas Británicas en las piedras que estan unos 30 metros a mi espalda...luego los SG en la madrugada harían u movimiento de pinzas sobre el sector Argentino que vemos adelante 1) La flecha negra indica el conjunto de piedras o el Obervatorio que dominan esta parte de la cresta, alli estaba la muchachada de la Combañia B del RI6 2) En mi foto anterior donde Vital hizo unos garabatos para intentar sin exito decirnos que sucedió en este lugar encontramos entre sus dibujos a uno en especial que decía lo inviable de que Miño baje por el norte porque "quedaría expuesto a las armas de los SG "......y cuanta razon tiene Vital....solo un tonto o suicida lo haría, sencillamente porque detras de estas piedras hay todavía como 200 metros de cresta por donde se puede bajar al Norte por lo tanto es totalmente descabellado replegarse delante del enemigo....te vas por detrás y listo, pero hay que conocer, Tumbledown es muy jodido para confundirte- 3) Miño y Muelas bajan unos 150 metos mas al Este de la flecha negra donde esta la primer flecha celeste grande....alli hay una bajada realmente grande,,,muy grande y sobre todo muy caminada, llena de senderos, si alguien dice conocer el este de Tumbledown sabe que por alli se vá de las cocinas a las cruz de los caidos Británicos....no se como explicarlo....es el lugar comun, usual y natural 4) en la flecha celeste corta si miran bien hay como un techo que forma la piedra sobre el primer sendero,,ese lugar apenas llegamos en el 2014 es reconocido por Muelas por donde baja con Miño 5) la flecha naranja a la derecha es el lugar desde donde Valdez tiraba sus PDF, esa piedra tiene una abertura natural parecida al alza de una mira y se tiene un excelente panorama sobre el sector Británico, de más está decir que corresponde la misma al encadenado de piedras de la pared SUR de Tumbledown 6 ) Si vemos la distancia entre la flecha naranja y la celeste veremos que la cresta del Monte en este lugar es muy estrecha, decidir bajar por el norte o sur en metros recorridos tiene poca importancia, el norte es mas escarpado pero como ven tiene una proteccion excelente 7) el video de estas acciones va despues ya con esto creo que sobra..... 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