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Area Militar General
Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="PagoPorà" data-source="post: 2045254" data-attributes="member: 15840"><p>Definitivamente NO es asi MWWA y no lo digo en forma de burla pero esto de construir un Mito sobre Carlos Vazquez nos a echo leer este tipo de Informe escrito por <strong>Cabrio</strong> quien tiene muchos conocimientos de lo que es un lider pero realmente no sabe ni una pizca de la realidad vivida por la sección el Día 13 de Junio de 1982</p><p></p><p>Arrancamos con las palabras de MWWA, un asistente desesperado por defender a su Jefe a como de lugar, incluso diciendo cosas que alarman a cualquiera cuando habla "Jefes" "status Quo" y "Caudillo", definitivamente si el medio te ahoga no sos Lider o en el mejor de los casos para tener un atenuante podemos decir que no lo dejaron ser líder, pero esto raya la excusa....además no seamos paranoicos, no tiene porque haber status quo reinante o acaso no puede existir una Unidad "Normal" ??..porque eso de que el Jefe hace de malo y la ARA planea un complot contra un Teniente, algo repetitivo en sus dichos creo sin pies ni cabeza.</p><p></p><p><em>Aqui usted dice que <strong>el lider se vuelve molesto </strong></em>... y es TODO lo contrario !! ..., a que Jefe de Compañía no le gustaría tener VERDADEROS líderes en cada sección !!!; y la respuesta nos la dá el mismo autor del Informe cuando nos dice <strong><em>"..Más aún teniendo en cuenta que la nuestra es una institución verticalista por excelencia.."</em></strong>; la verticalidad es Orden y Obediencia debido a una jerarquía , entonces no hay de que preocuparse, el Lider no es molesto para el Jefe pues es un subalterno, producto de la misma verticalidad de la que nos habla el autor.</p><p></p><p>Me preocupa cuando se ponen ejemplos de verdaderos Héroes para tratar de justificar esto del NO liderazgo de Vazquez, ademas siempre me enseñaron a desconfiar de la gente que no habla de frente, se nombra al "Caudillo" cuando se debíó decir CASTILLO...Diga CASTILLO no de vueltas, hasta pone el ejemplo de Galarza cuando Castillo decía "este es mi Pollo", no será ni la primera ni la ultima ves que lo leemos diciendo cosas <strong>no</strong> muy afines a la muchachada de Servicios......Claro....los "enemigos" de Vazquez</p><p></p><p>Pero no hay que dar tantas vueltas, si este hombre no puede con su Jefe ( Villaraza/Robacio ) y no puede con el Caudillo ( Castillo ) no podrá ser lider, es el ABC, algo básico, de nada vale poner ejemplos como que el caudillo se va o viene, o si puede hacer una O con un vaso, no desmerezca a nuestros soldados !! ...son circunstancias, la capacidad de liderazgo es algo innato, el lider " ya viene en caja de origen", los líderes no se hacen, uno nace lider y tiene ascendencia sobre la gente de manera espontánea y natural, el Lider aglutina y cohesiona al grupo hasta casi sin querer, si sos Lider el soldado o "liderado" se da cuenta enseguida porque el lider marca presencia de inmediato !!</p><p></p><p>Pero Vayamos al caso puntual sobre este tema del Líder y segun su autor estos son los puntos :</p><p></p><p><strong>Fijar el Rumbo :"...</strong><em>Los líderes posicionan sus empresas hacia el futuro. Prever el futuro implica predecir y jugar con diversas influencias, entre ellas la clientela, la tecnología, las leyes, los competidores, accionistas y proveedores. Dirigiéndose a este estado futuro, los líderes deben posicionar sus empresas de modo que formen una identidad propia y única y generen valor para todos los que tengan intereses en ellas...."</em></p><p><span style="color: #000066">+No se pudo tener un rumbo la gente de Servicios operaban solos, la 4N no tenía identidad, estaban los de Exploración y los de Servicios, separados, al estar asi no podían sumar el valor del que habla el autor, una pena porque esto tuvo repercusión DIRECTA en la defensa</span></p><p><em></em></p><p><em></em></p><p><strong>Movilizar la dedicación individual</strong><em> "....Los líderes convierten una visión en hechos haciendo que otros se comprometan. Traducen las aspiraciones futuras en aquellas conductas y acciones cotidianas que se le exigen a cada empleado. De esta manera, los empleados se comprometen a poner el corazón, el alma y la mente en los propósitos de la organización. Los líderes que procuran la dedicación de sus empleados deben a su vez dedicar recursos valiosos en cuanto a tiempo, energía y concentración para comprometer plenamente a los individuos y equipos de la empresa. Los líderes tienen que ayudar a los individuos a ver y sentir cómo sus aportes contribuyen en el logro de las metas de la organización..."</em></p><p><span style="color: #000066">+ Lamentablemente algo pasó pero los de servicios no dejaban ni que su jefe llegue hasta su sector, lo hizo dos veces en toda la guerra, no había confianza y eso no generaba compromiso con el Teniente, solo con su Suboficial a cargo y era Castillo, yo hasta pensaba que al menos todos los de exploración estaban con su jefe, pero a la hora del combate solo le respondieron los más allegados, de los otros no hay noticias y es triste, es decir que fué Jefe pero no líder, ya sabemos que no fuerón 8 horas de un grupo resistiendo el asalto enemigo, la historia es otra y así como hubo gente que dejo la vida o la puso en juego sin importar nada tanto de servicios como de exploración tambien habían quienes no tenían nada de compromiso ni con la seccion ni con los compañeros y hablo con conocimiento de causa de cosas tristes que ni merecen ser repetidas.</span></p><p></p><p><strong>Generar capacidad organizacional</strong><em> "...Los líderes no solamente generan dedicación individual sino también capacidad organizacional. La capacidad organizacional refiere a los procesos, práctica y actividades que crean valor para la organización. Los líderes tienen que ser capaces de traducir el rumbo organizacional en instrucciones, la visión en práctica y el propósito en proceso...."</em></p><p><span style="color: #000066">+ Es obvio que tuvo todas las intenciones de organizar, pero porque organizar para después cambiar ???? el último día hizo varios cambios, porque los hizo ?...no estaba seguro de como había organizado la defensa ?..me suelo preguntar porque el ultimo día hizo esos cambios.....acaso no tenía un rumbo ?...acaso no tuvo mas de 1 mes para preparara todo y lo cambia horas antes de combatir ?..los de exploración se enteran el 13 que Fochessato no sería su jefe, ahora lo era Vazquez....Porque eso no se programó antes ?...sin dudas que si Vazquez estaba a cargo ya tiempo atrás capaz todo hubiera mejorado, pero no lo hizo y esa es la verdad y la realidad.</span></p><p></p><p><strong>Demostrar carácter personal</strong><em> "...No hay duda de que los líderes poseen carácter. Como ha dicho Warren Bennis: “Permítaseme dar mi opinión parcial: que el liderazgo es en realidad cuestión de carácter. El proceso de convertirse en líder no es diferente del proceso de convertirse en un ser humano sano y plenamente integrado”. Los seguidores necesitan líderes en quienes puedan creer, con quienes puedan identificarse y en quienes puedan tener confianza..."</em></p><p><span style="color: #000066">+ Quien sabe que pudo haber ocurrido, capaz siendo un joven Teniente lo sobrepasó la actitud y ascendencia de Castillo con su gente, lo cierto es que no pudo hacerlo con todos, si con parte de ellos los de Exploración, pero la 4N la formaban también los de servicios, el echo de que varios quisieran desertar o se hicieran heridas para ser sacados de primera línea habla no solo de temor, si no de falta de confianza en el grupo ...jefe o lo que sea. </span></p><p><span style="color: #000066"></span></p><p><span style="color: #000066"></span></p><p></p><p>Pero para que veamos el desconocimiento que tiene el autor sobre lo que pasó en Tumbledown solo basta leer esta estrofa de su informe donde el <strong>Cabrio</strong> da por echo que Vazquez logró unir a su gente lo que deja plasmado mas adelante en el informe </p><p></p><p><em><strong>Ya próximos al combate, quedaba por demostrar si esta fracción seguiría siendo aquel rejunte de hombres o se habría transformado en un equipo de combate en el cual cada integrante es importante para su funcionamiento como tal.</strong> ( mas adelante el autor habla de que se logró unir al grupo mediante el Líder )</em></p><p></p><p><span style="color: #000066">+ Lamentablemente la Sección entró en combate separada, cada uno por su cuenta, sin apoyarse, sin trabajar en conjunto, sin pasarse datos importantes del avance enemigo,,,cada cual por su lado haciendo la suya.</span></p><p><span style="color: #000066">Vazquez salio de su pozo, fue a curar a Khin, volvió al mismo, combatió duramente, no caben dudas de sus cualidades de Soldado pero si hubiera sido LIDER muchas cosas no hubieran pasado pues todo habría cambiado si la sección peleaba codo a codo, cosa que no pasó.</span></p><p><span style="color: #000066">Al final al querer hablar del lider se desnudan una serie de sucesos que siguen sin tener explicación,,,acaso porque Fochsessato no era tan respetado por sus Soldados ? si fuese asi..porque Vazquez no asume antes la conduccion PERSONAL de esa parte de la Sección ?...es obvio que el Jefe de seccion mantenía sus dudas hasta último momento.</span></p><p></p><p><strong>Pero......Como se dejó sobrepasar ? Como organizó a sus guardias que debían dar aviso del ataque enemigo...donde los puso ? Porque basado en su jerarquía no impuso las órdenes necesarias por mas que Castillo sea caudillo lo que que fuere para que operen juntos en la batalla ?</strong></p><p></p><p>Ahora uno entiende porque en el pozo de vazquez se comia mantecol y mermelada, comida caliente, tortas fritas....y los de abajo miraban,,,,y caminaban hasta las cocinas en el otro extremo del monte para traer la comida ya fría</p><p>Creo que se entiende....no ?</p><p>Cuanta diferencia con el tributo que hasta hoy los soldados del EA le brindan a nuestro querido Sapo Silva sin mencionar lo que sigue siendo obvio entre los Marinos....Castillo es el Lider !! el Hombre de Servicios, el que murió y nada cambió porque Tejada lo siguió tal como su superior lo hubiera querido en un sentido de lealtad aun mas fuerte que la propia muerte.</p><p></p><p>Me cansé de preguntarle a los de Servicios a ver si alguna ves Vazquez llegó a ellos para hacer una reunión en comun, que se digan las cosas, que se muelan a palo mano a mano, que se saquen las ganas etc etc...pero jamás sucedió, hasta el ultimo día todo era burla, gritos y sacadas en cara....porque no hizo algo tan sencillo ?</p><p></p><p></p><p>Personalmente creo que Vazquez por mas valor personal que tenga y por mas apto para el combate que fuere los problemas con Robacio mas el echo de encontrarse con un "viejo lobo" como lo era Castillo amilanaron al Teniente, se nota muy bien que no se involucra con el BIM 5, hasta incluso despues de la Guerra guarda distancia, creo que tambien puede ser obvio que Vazquez no sienta ese sentido de pertenencia necesario para poder transformarse ya no en Líder cosa que no lo fué....al menos pudo haber sido conductor , pero como dije, no era ni su unidad ni su gente, capaz por ahi viene la mano. .</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PagoPorà, post: 2045254, member: 15840"] Definitivamente NO es asi MWWA y no lo digo en forma de burla pero esto de construir un Mito sobre Carlos Vazquez nos a echo leer este tipo de Informe escrito por [B]Cabrio[/B] quien tiene muchos conocimientos de lo que es un lider pero realmente no sabe ni una pizca de la realidad vivida por la sección el Día 13 de Junio de 1982 Arrancamos con las palabras de MWWA, un asistente desesperado por defender a su Jefe a como de lugar, incluso diciendo cosas que alarman a cualquiera cuando habla "Jefes" "status Quo" y "Caudillo", definitivamente si el medio te ahoga no sos Lider o en el mejor de los casos para tener un atenuante podemos decir que no lo dejaron ser líder, pero esto raya la excusa....además no seamos paranoicos, no tiene porque haber status quo reinante o acaso no puede existir una Unidad "Normal" ??..porque eso de que el Jefe hace de malo y la ARA planea un complot contra un Teniente, algo repetitivo en sus dichos creo sin pies ni cabeza. [I]Aqui usted dice que [B]el lider se vuelve molesto [/B][/I]... y es TODO lo contrario !! ..., a que Jefe de Compañía no le gustaría tener VERDADEROS líderes en cada sección !!!; y la respuesta nos la dá el mismo autor del Informe cuando nos dice [B][I]"..Más aún teniendo en cuenta que la nuestra es una institución verticalista por excelencia.."[/I][/B]; la verticalidad es Orden y Obediencia debido a una jerarquía , entonces no hay de que preocuparse, el Lider no es molesto para el Jefe pues es un subalterno, producto de la misma verticalidad de la que nos habla el autor. Me preocupa cuando se ponen ejemplos de verdaderos Héroes para tratar de justificar esto del NO liderazgo de Vazquez, ademas siempre me enseñaron a desconfiar de la gente que no habla de frente, se nombra al "Caudillo" cuando se debíó decir CASTILLO...Diga CASTILLO no de vueltas, hasta pone el ejemplo de Galarza cuando Castillo decía "este es mi Pollo", no será ni la primera ni la ultima ves que lo leemos diciendo cosas [B]no[/B] muy afines a la muchachada de Servicios......Claro....los "enemigos" de Vazquez Pero no hay que dar tantas vueltas, si este hombre no puede con su Jefe ( Villaraza/Robacio ) y no puede con el Caudillo ( Castillo ) no podrá ser lider, es el ABC, algo básico, de nada vale poner ejemplos como que el caudillo se va o viene, o si puede hacer una O con un vaso, no desmerezca a nuestros soldados !! ...son circunstancias, la capacidad de liderazgo es algo innato, el lider " ya viene en caja de origen", los líderes no se hacen, uno nace lider y tiene ascendencia sobre la gente de manera espontánea y natural, el Lider aglutina y cohesiona al grupo hasta casi sin querer, si sos Lider el soldado o "liderado" se da cuenta enseguida porque el lider marca presencia de inmediato !! Pero Vayamos al caso puntual sobre este tema del Líder y segun su autor estos son los puntos : [B]Fijar el Rumbo :"...[/B][I]Los líderes posicionan sus empresas hacia el futuro. Prever el futuro implica predecir y jugar con diversas influencias, entre ellas la clientela, la tecnología, las leyes, los competidores, accionistas y proveedores. Dirigiéndose a este estado futuro, los líderes deben posicionar sus empresas de modo que formen una identidad propia y única y generen valor para todos los que tengan intereses en ellas...."[/I] [COLOR=#000066]+No se pudo tener un rumbo la gente de Servicios operaban solos, la 4N no tenía identidad, estaban los de Exploración y los de Servicios, separados, al estar asi no podían sumar el valor del que habla el autor, una pena porque esto tuvo repercusión DIRECTA en la defensa[/COLOR] [I] [/I] [B]Movilizar la dedicación individual[/B][I] "....Los líderes convierten una visión en hechos haciendo que otros se comprometan. Traducen las aspiraciones futuras en aquellas conductas y acciones cotidianas que se le exigen a cada empleado. De esta manera, los empleados se comprometen a poner el corazón, el alma y la mente en los propósitos de la organización. Los líderes que procuran la dedicación de sus empleados deben a su vez dedicar recursos valiosos en cuanto a tiempo, energía y concentración para comprometer plenamente a los individuos y equipos de la empresa. Los líderes tienen que ayudar a los individuos a ver y sentir cómo sus aportes contribuyen en el logro de las metas de la organización..."[/I] [COLOR=#000066]+ Lamentablemente algo pasó pero los de servicios no dejaban ni que su jefe llegue hasta su sector, lo hizo dos veces en toda la guerra, no había confianza y eso no generaba compromiso con el Teniente, solo con su Suboficial a cargo y era Castillo, yo hasta pensaba que al menos todos los de exploración estaban con su jefe, pero a la hora del combate solo le respondieron los más allegados, de los otros no hay noticias y es triste, es decir que fué Jefe pero no líder, ya sabemos que no fuerón 8 horas de un grupo resistiendo el asalto enemigo, la historia es otra y así como hubo gente que dejo la vida o la puso en juego sin importar nada tanto de servicios como de exploración tambien habían quienes no tenían nada de compromiso ni con la seccion ni con los compañeros y hablo con conocimiento de causa de cosas tristes que ni merecen ser repetidas.[/COLOR] [B]Generar capacidad organizacional[/B][I] "...Los líderes no solamente generan dedicación individual sino también capacidad organizacional. La capacidad organizacional refiere a los procesos, práctica y actividades que crean valor para la organización. Los líderes tienen que ser capaces de traducir el rumbo organizacional en instrucciones, la visión en práctica y el propósito en proceso...."[/I] [COLOR=#000066]+ Es obvio que tuvo todas las intenciones de organizar, pero porque organizar para después cambiar ???? el último día hizo varios cambios, porque los hizo ?...no estaba seguro de como había organizado la defensa ?..me suelo preguntar porque el ultimo día hizo esos cambios.....acaso no tenía un rumbo ?...acaso no tuvo mas de 1 mes para preparara todo y lo cambia horas antes de combatir ?..los de exploración se enteran el 13 que Fochessato no sería su jefe, ahora lo era Vazquez....Porque eso no se programó antes ?...sin dudas que si Vazquez estaba a cargo ya tiempo atrás capaz todo hubiera mejorado, pero no lo hizo y esa es la verdad y la realidad.[/COLOR] [I][/I] [B]Demostrar carácter personal[/B][I] "...No hay duda de que los líderes poseen carácter. Como ha dicho Warren Bennis: “Permítaseme dar mi opinión parcial: que el liderazgo es en realidad cuestión de carácter. El proceso de convertirse en líder no es diferente del proceso de convertirse en un ser humano sano y plenamente integrado”. Los seguidores necesitan líderes en quienes puedan creer, con quienes puedan identificarse y en quienes puedan tener confianza..."[/I] [COLOR=#000066]+ Quien sabe que pudo haber ocurrido, capaz siendo un joven Teniente lo sobrepasó la actitud y ascendencia de Castillo con su gente, lo cierto es que no pudo hacerlo con todos, si con parte de ellos los de Exploración, pero la 4N la formaban también los de servicios, el echo de que varios quisieran desertar o se hicieran heridas para ser sacados de primera línea habla no solo de temor, si no de falta de confianza en el grupo ...jefe o lo que sea. 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Vazquez salio de su pozo, fue a curar a Khin, volvió al mismo, combatió duramente, no caben dudas de sus cualidades de Soldado pero si hubiera sido LIDER muchas cosas no hubieran pasado pues todo habría cambiado si la sección peleaba codo a codo, cosa que no pasó. Al final al querer hablar del lider se desnudan una serie de sucesos que siguen sin tener explicación,,,acaso porque Fochsessato no era tan respetado por sus Soldados ? si fuese asi..porque Vazquez no asume antes la conduccion PERSONAL de esa parte de la Sección ?...es obvio que el Jefe de seccion mantenía sus dudas hasta último momento.[/COLOR] [B]Pero......Como se dejó sobrepasar ? Como organizó a sus guardias que debían dar aviso del ataque enemigo...donde los puso ? Porque basado en su jerarquía no impuso las órdenes necesarias por mas que Castillo sea caudillo lo que que fuere para que operen juntos en la batalla ?[/B] Ahora uno entiende porque en el pozo de vazquez se comia mantecol y mermelada, comida caliente, tortas fritas....y los de abajo miraban,,,,y caminaban hasta las cocinas en el otro extremo del monte para traer la comida ya fría Creo que se entiende....no ? Cuanta diferencia con el tributo que hasta hoy los soldados del EA le brindan a nuestro querido Sapo Silva sin mencionar lo que sigue siendo obvio entre los Marinos....Castillo es el Lider !! el Hombre de Servicios, el que murió y nada cambió porque Tejada lo siguió tal como su superior lo hubiera querido en un sentido de lealtad aun mas fuerte que la propia muerte. Me cansé de preguntarle a los de Servicios a ver si alguna ves Vazquez llegó a ellos para hacer una reunión en comun, que se digan las cosas, que se muelan a palo mano a mano, que se saquen las ganas etc etc...pero jamás sucedió, hasta el ultimo día todo era burla, gritos y sacadas en cara....porque no hizo algo tan sencillo ? Personalmente creo que Vazquez por mas valor personal que tenga y por mas apto para el combate que fuere los problemas con Robacio mas el echo de encontrarse con un "viejo lobo" como lo era Castillo amilanaron al Teniente, se nota muy bien que no se involucra con el BIM 5, hasta incluso despues de la Guerra guarda distancia, creo que tambien puede ser obvio que Vazquez no sienta ese sentido de pertenencia necesario para poder transformarse ya no en Líder cosa que no lo fué....al menos pudo haber sido conductor , pero como dije, no era ni su unidad ni su gente, capaz por ahi viene la mano. . [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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