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Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="PagoPorà" data-source="post: 2308002" data-attributes="member: 15840"><p><strong>1) si el jefe de la Nácar autorizó queda claro que:</strong></p><p><strong>No puede quedar constancia, no es eso lo que pregona la IM</strong></p><p><strong>No hacia falta pedir autorización, ya estaba acordada, por eso nadie se hace cargo.</strong></p><p><strong>No tuvo la misma deferencia para don E. Lamadrid horas más tarde, que si cumplió con lo marcado por don Thunder con lo cual estoy de acuerdo al 10</strong>0%</p><p></p><p><span style="color: #000066">SEPAREMOS LOS TANTOS,,,,toda la gente empeñada en las acciones de la Madrugada cumplió con creces, ya hablaremos de ello mas adelante, ademas como para que este tema de repliegue quede mas que claro ni Esteban ni Miño pidieron autorización radial para replegarse, todo fue motivo de la tremenda diferencia de fuerzas en combate, aun asi Miño herido se hizo llevar hasta el PC de la Nacar para informar que se replegaba, no quería hacerlo sin anunciarlo a su jefe, los otros le decian que siga camino al pueblo viendo que el desbande fue TOTAL y cada uno agarraba por cualquier camino, pero Miño terco hizo que Muelas desvíe el camino para ir al Pc que encuentra vacio,,,ahi Miño se quiebra y llora,,,,que cada uno saque sus conclusiones, lo cierto es que estando arriba el propio Miño esperó a que TODOS sus soldados bajen del Monte antes de hacerlo él....Demarco en persona ayudó en esta tarea junto a Valdez que MUY MUY caliente quedó adelantado sin que nadie le avise del repliegue, Tito recien se da cuenta cuando mientras tiraba PDF desde abajo y al sur...a unos 5 metros dos Británicos le tiraron y no le pegaron de suerte nomas,,,,,ahi con su soldado saltan a la cresta y van hacia el este donde ven que todos se estaban juntando para bajar al pueblo</span></p><p></p><p>Cuando se dan las ordenes antes del combate Villarraza sabía de lo desfavorable que sería la lucha, mas para la 4N y CKIA, todos los Británicos estaban ya en Goat Ridge y por el movimiento de tropas y materiales calcularon facilmente en casi 1000 hombres, ademas en TODOS los enfrentamientos anteriores el enemigo se comportó de la misma forma salvando el combate díurno en Darwin, con nuestras tropas en posiciones estaticas era facil para ellos juntar gente y anular un punto con una superioridad que casi siempre fue de 3 o 4 a 1, bajo esa coyuntura por más que haya órdenes sobre que se tirará a quien desertara o se replegara el sentido comun hace saber otra cosa,,,,de nuevo repito el famoso SE VA O SE QUEDA...no es una frase más pues de estar ante las ordenes que conociamos Robacio le habria dicho..AGUANTE hasta el ultimo hombre.</p><p></p><p></p><p><strong>2) estamos de acuerdo con que hubo una pausa entre el 1er y 2do ataque o fase? Si la respuesta es positiva queda claro que:</strong></p><p><strong>El 13º no disparó hasta el 2do ataque o fase, solo tomo posiciones favorables, nadie salvo la 5N sabia que estaban ahí, entonces, si existió la frase se queda o se va, se podria haber replegado o intentado</strong></p><p><strong>El "dígale a Miño que no tire" es durante el 2do ataque</strong></p><p></p><p><span style="color: #000066">Sucede que estamos con un relato de vazquez que es poco claro por no decir que es directamente falso,,,,,si le hacemos caso a vazquez los del 13º e incluso los que el dice del 15º que lo sobrepasan le tiran desde arriba en el primer ataque,,,el lo describe muy bien,,,hoy sabemos que eran del 13º y si tiraron en la primera fase,,,sucede que al NO ver progreso del 15º y HQ fueron hacia atrás de nuevo aprovechando que Miño se acababa de replegar, recibieron ordenes de hacerlo porque comenzaría un nuevo fuego de artillería antes de que se inicie de nuevo el ataque</span></p><p><span style="color: #000066">Si los del 13º hacían fuego sobre exploración que NO combatiá ni ellos sabrian que pasaría...solos sin el 15º abajo los del 13º tendrían mas que perder que de ganar pues tambien estaba Silva con su gente del EA,,,,que hubiera pasado si Vazquez con Silva los rodeaban ?....ya se...es el diario del Lunes,,,pero sin dudas que eso pasó por la cabeza de los del 13º de alli que tiraron solo en contadas ocaciones, salvo la MAG que ponen sobre servicios la cual forma parte de otra historia </span></p><p></p><p></p><p><strong>3) Demarco: el pedido de fuego es burocratico; realmente me cuesta creer, ojalá estuviera don Gabino Suárez con nosotros.... El 15º más HQ clavados a 150 mts de servicios la G en la pequeña colina estaban regalados para los 105, morteros, catapulta o lo que sea! Con Demarco replegado, el combate en pausa, Vazquez podía reglarlo</strong></p><p><strong>4) los 2 grupos de retaguardia de Miño no quedan por detrás de la línea de la SG que disparan a Muelas desde atras? No creo que permitan que le tomen la espalda al jefe de la 5N</strong></p><p></p><p><span style="color: #000066">Digo Burocratico porque no es simplemente agarrar la radio y que manden fruta, el jefe de seccion tiene la potestad y el sabe si tiene gente o no adelantada o cualquier otra cosa que pudiese interferir en el fuego de artillería, de alli que antes de disparar se tengan varias cosas en cuenta.</span></p><p><span style="color: #000066"></span></p><p><span style="color: #000066">Pero,,,Vazquez NO regló el fuego,,,,tampoco estaba Demarco</span></p><p><span style="color: #000066"></span></p><p><span style="color: #000066">entonces como se hizo ????? a ver,,,,,,como se hizo el fuego de artilería y morteros Argentino que duró toda la noche sobre Tumbledown</span></p><p><span style="color: #000066">magia no fue.</span></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PagoPorà, post: 2308002, member: 15840"] [B]1) si el jefe de la Nácar autorizó queda claro que: No puede quedar constancia, no es eso lo que pregona la IM No hacia falta pedir autorización, ya estaba acordada, por eso nadie se hace cargo. No tuvo la misma deferencia para don E. Lamadrid horas más tarde, que si cumplió con lo marcado por don Thunder con lo cual estoy de acuerdo al 10[/B]0% [COLOR=#000066]SEPAREMOS LOS TANTOS,,,,toda la gente empeñada en las acciones de la Madrugada cumplió con creces, ya hablaremos de ello mas adelante, ademas como para que este tema de repliegue quede mas que claro ni Esteban ni Miño pidieron autorización radial para replegarse, todo fue motivo de la tremenda diferencia de fuerzas en combate, aun asi Miño herido se hizo llevar hasta el PC de la Nacar para informar que se replegaba, no quería hacerlo sin anunciarlo a su jefe, los otros le decian que siga camino al pueblo viendo que el desbande fue TOTAL y cada uno agarraba por cualquier camino, pero Miño terco hizo que Muelas desvíe el camino para ir al Pc que encuentra vacio,,,ahi Miño se quiebra y llora,,,,que cada uno saque sus conclusiones, lo cierto es que estando arriba el propio Miño esperó a que TODOS sus soldados bajen del Monte antes de hacerlo él....Demarco en persona ayudó en esta tarea junto a Valdez que MUY MUY caliente quedó adelantado sin que nadie le avise del repliegue, Tito recien se da cuenta cuando mientras tiraba PDF desde abajo y al sur...a unos 5 metros dos Británicos le tiraron y no le pegaron de suerte nomas,,,,,ahi con su soldado saltan a la cresta y van hacia el este donde ven que todos se estaban juntando para bajar al pueblo[/COLOR] Cuando se dan las ordenes antes del combate Villarraza sabía de lo desfavorable que sería la lucha, mas para la 4N y CKIA, todos los Británicos estaban ya en Goat Ridge y por el movimiento de tropas y materiales calcularon facilmente en casi 1000 hombres, ademas en TODOS los enfrentamientos anteriores el enemigo se comportó de la misma forma salvando el combate díurno en Darwin, con nuestras tropas en posiciones estaticas era facil para ellos juntar gente y anular un punto con una superioridad que casi siempre fue de 3 o 4 a 1, bajo esa coyuntura por más que haya órdenes sobre que se tirará a quien desertara o se replegara el sentido comun hace saber otra cosa,,,,de nuevo repito el famoso SE VA O SE QUEDA...no es una frase más pues de estar ante las ordenes que conociamos Robacio le habria dicho..AGUANTE hasta el ultimo hombre. [B]2) estamos de acuerdo con que hubo una pausa entre el 1er y 2do ataque o fase? Si la respuesta es positiva queda claro que: El 13º no disparó hasta el 2do ataque o fase, solo tomo posiciones favorables, nadie salvo la 5N sabia que estaban ahí, entonces, si existió la frase se queda o se va, se podria haber replegado o intentado El "dígale a Miño que no tire" es durante el 2do ataque[/B] [COLOR=#000066]Sucede que estamos con un relato de vazquez que es poco claro por no decir que es directamente falso,,,,,si le hacemos caso a vazquez los del 13º e incluso los que el dice del 15º que lo sobrepasan le tiran desde arriba en el primer ataque,,,el lo describe muy bien,,,hoy sabemos que eran del 13º y si tiraron en la primera fase,,,sucede que al NO ver progreso del 15º y HQ fueron hacia atrás de nuevo aprovechando que Miño se acababa de replegar, recibieron ordenes de hacerlo porque comenzaría un nuevo fuego de artillería antes de que se inicie de nuevo el ataque Si los del 13º hacían fuego sobre exploración que NO combatiá ni ellos sabrian que pasaría...solos sin el 15º abajo los del 13º tendrían mas que perder que de ganar pues tambien estaba Silva con su gente del EA,,,,que hubiera pasado si Vazquez con Silva los rodeaban ?....ya se...es el diario del Lunes,,,pero sin dudas que eso pasó por la cabeza de los del 13º de alli que tiraron solo en contadas ocaciones, salvo la MAG que ponen sobre servicios la cual forma parte de otra historia [/COLOR] [B]3) Demarco: el pedido de fuego es burocratico; realmente me cuesta creer, ojalá estuviera don Gabino Suárez con nosotros.... El 15º más HQ clavados a 150 mts de servicios la G en la pequeña colina estaban regalados para los 105, morteros, catapulta o lo que sea! Con Demarco replegado, el combate en pausa, Vazquez podía reglarlo 4) los 2 grupos de retaguardia de Miño no quedan por detrás de la línea de la SG que disparan a Muelas desde atras? No creo que permitan que le tomen la espalda al jefe de la 5N[/B] [COLOR=#000066]Digo Burocratico porque no es simplemente agarrar la radio y que manden fruta, el jefe de seccion tiene la potestad y el sabe si tiene gente o no adelantada o cualquier otra cosa que pudiese interferir en el fuego de artillería, de alli que antes de disparar se tengan varias cosas en cuenta. Pero,,,Vazquez NO regló el fuego,,,,tampoco estaba Demarco entonces como se hizo ????? a ver,,,,,,como se hizo el fuego de artilería y morteros Argentino que duró toda la noche sobre Tumbledown magia no fue.[/COLOR] [/QUOTE]
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