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Area Militar General
Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="GABINOSUAREZ" data-source="post: 2438412" data-attributes="member: 7043"><p>Pago: Una orden tiene como mínimo obligatorio 5 puntos "Que, quien, cuando, donde y como" Siempre es conveniente agregarle "Por qué y para qué" </p><p>Que: Defender Tumbledown, negándole al enemigo la toma del mismo.</p><p>Quien: Para ello vamos a poner 2 secciones en la cresta y 2 secciones más en las laderas.</p><p>cuando: A partir de ahora hasta que el enemigo desista.</p><p>Donde: Miño en la cresta Topografica con frente al Norte y Vazquez en la cresta militar con frente al Sur.</p><p>Como: ?????????</p><p>Por qué: ???????</p><p>Para que: ???????</p><p>ORDEN INCOMPLETA</p><p></p><p>Las ordenes tienen otros puntos como "Comando y Comunicaciones", "Logística", "Inteligencia", "Personal" además de una buena puesta en situación.</p><p><strong>Comando</strong>: Indica como es la cadena de comando que en este caso SE DESCONOCE.</p><p><strong>Comunicaciones</strong>: Se establece como deben ser las comunicaciones (frecuencias, frecuencias alternativas, indicativos, horario de las comunicaciones, autenticación, etc, etc. En este caso fallaron y no sabemos desde cuando se tenía conocimiento de esa falla. Si Ustedes ven la película "El Sobreviviente" verán que ellos tienen problemas de comunicaciones por las características de la zona donde debían operar. La diferencia aquí es que los Marines lo sabían desde la planificación de la operación y a pesar de ello no hicieron nada para solucionar el problema.</p><p>Para nuestro caso, no sabemos cuando comenzó el problema. SIEMPRE, una vez instalados se hacen las pruebas para estar seguros de que todo funcione correctamente. En teoría se debería conocer el problema desde el principio. Algo desconocemos o algo no se hizo como debiera ser.</p><p></p><p>Los reglamentos dicen que la instrucción debe ser PERMANENTE y no establece diferencias entre tiempos de paz o de guerra, entre el día y la noche. Es decir que CADA SEGUNDO de la vida militar debe ser INSTRUCCIÓN.</p><p>LAS MEDIDAS DE SEGURIDAD son permanentes. En el ataque la vanguardia es una medida de seguridad, es la defensa hacia el frente del grueso de los efectivos. Los guarda flancos son las defensas del grueso hacia los flancos (valga la redundancia) y la retaguardia en la defensa del grueso hacia atrás. De tal manera que en el ataque se tiene DEFENSA en los 360 grados. Imaginate, nada mas, como DEBE ser en la defensa propiamente dicha.</p><p>Como dijimos anteriormente que la Instrucción es permanente, no se custodia sólo por ser necesario sino porque la doctrina así lo dice. Si uno supone que no es necesario por la situación, es obligatorio por la doctrina.</p><p>El responsable de la Instrucción (que debe ser permanente) es el Jefe de la Compañía y el responsable de que esa instrucción se cumpla es el Jefe de Compañía.</p><p>Nadie hace lo que quiere o lo que más le conviene. Todos hacen lo que se ordena. El que ordena tampoco ordena lo que se le viene en ganas, tiene alguien arriba que le ordena y controla esa orden.</p><p>Te hago todo este planteo porque vos pintas las cosas desde un punto de vista que no es el militar, que no contempla la doctrina ni los reglamentos. La vida militar, y con ello digo todo lo que se hace dentro de las actividades militares, están escritas en los reglamentos.</p><p>Vazque no protege el callejón porque Villarraza no controló que fuera protegido.</p><p>Hay un famoso dicho que dice "Si no vas a controlar, no lo ordenes"</p><p></p><p></p><p>Nadie es Ingeniero si primero no fue infante.</p><p>Como decíamos antes, cada elemento se brinda su propia protección. Es decir que una sección de ingenieros tiene su propia seguridad, es decir que "simultaneamente" son infantes.</p><p>Ni Miño ni Vazquez, Villarraza es el responsable porque fue quien ordenó y habría que preguntarle a e´l que orden le dio a Miño y a Vazquez y hurgar en los puntos de interés de la orden como "Como debían hacerse las cosas", "Comando" y "Comunicaciones" que son las cosas que fallaron.</p><p></p><p></p><p>Los suboficiales no pueden reconocer que debieron quedar aunque sea un poco más. No es militar.</p><p>Pueden reconocer que la orden de repliegue fue anticipada porque no es a propia elección quedarse o irse.</p><p>En tu expresión hace ver las cosas como decisión de ellos.</p><p>O FUE ASI?.</p><p></p><p></p><p>Siempre en la defensa sos primera línea. No puede entenderse de otra manera. Quizás quisiste decir otra cosa, como que no sería los primeros en ser atacados.</p><p></p><p></p><p>La defensa no se logra protegiendo a cada hombre detrás de una roca. Se logra desgastando al enemigo hasta el punto de hacerlo desistir. La doctrina es clara y dice "Atacar al enemigo desde las más largas distancias"</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="GABINOSUAREZ, post: 2438412, member: 7043"] Pago: Una orden tiene como mínimo obligatorio 5 puntos "Que, quien, cuando, donde y como" Siempre es conveniente agregarle "Por qué y para qué" Que: Defender Tumbledown, negándole al enemigo la toma del mismo. Quien: Para ello vamos a poner 2 secciones en la cresta y 2 secciones más en las laderas. cuando: A partir de ahora hasta que el enemigo desista. Donde: Miño en la cresta Topografica con frente al Norte y Vazquez en la cresta militar con frente al Sur. Como: ????????? Por qué: ??????? Para que: ??????? ORDEN INCOMPLETA Las ordenes tienen otros puntos como "Comando y Comunicaciones", "Logística", "Inteligencia", "Personal" además de una buena puesta en situación. [B]Comando[/B]: Indica como es la cadena de comando que en este caso SE DESCONOCE. [B]Comunicaciones[/B]: Se establece como deben ser las comunicaciones (frecuencias, frecuencias alternativas, indicativos, horario de las comunicaciones, autenticación, etc, etc. En este caso fallaron y no sabemos desde cuando se tenía conocimiento de esa falla. Si Ustedes ven la película "El Sobreviviente" verán que ellos tienen problemas de comunicaciones por las características de la zona donde debían operar. La diferencia aquí es que los Marines lo sabían desde la planificación de la operación y a pesar de ello no hicieron nada para solucionar el problema. Para nuestro caso, no sabemos cuando comenzó el problema. SIEMPRE, una vez instalados se hacen las pruebas para estar seguros de que todo funcione correctamente. En teoría se debería conocer el problema desde el principio. Algo desconocemos o algo no se hizo como debiera ser. Los reglamentos dicen que la instrucción debe ser PERMANENTE y no establece diferencias entre tiempos de paz o de guerra, entre el día y la noche. Es decir que CADA SEGUNDO de la vida militar debe ser INSTRUCCIÓN. LAS MEDIDAS DE SEGURIDAD son permanentes. En el ataque la vanguardia es una medida de seguridad, es la defensa hacia el frente del grueso de los efectivos. Los guarda flancos son las defensas del grueso hacia los flancos (valga la redundancia) y la retaguardia en la defensa del grueso hacia atrás. De tal manera que en el ataque se tiene DEFENSA en los 360 grados. Imaginate, nada mas, como DEBE ser en la defensa propiamente dicha. Como dijimos anteriormente que la Instrucción es permanente, no se custodia sólo por ser necesario sino porque la doctrina así lo dice. Si uno supone que no es necesario por la situación, es obligatorio por la doctrina. El responsable de la Instrucción (que debe ser permanente) es el Jefe de la Compañía y el responsable de que esa instrucción se cumpla es el Jefe de Compañía. Nadie hace lo que quiere o lo que más le conviene. Todos hacen lo que se ordena. El que ordena tampoco ordena lo que se le viene en ganas, tiene alguien arriba que le ordena y controla esa orden. Te hago todo este planteo porque vos pintas las cosas desde un punto de vista que no es el militar, que no contempla la doctrina ni los reglamentos. La vida militar, y con ello digo todo lo que se hace dentro de las actividades militares, están escritas en los reglamentos. Vazque no protege el callejón porque Villarraza no controló que fuera protegido. Hay un famoso dicho que dice "Si no vas a controlar, no lo ordenes" Nadie es Ingeniero si primero no fue infante. Como decíamos antes, cada elemento se brinda su propia protección. Es decir que una sección de ingenieros tiene su propia seguridad, es decir que "simultaneamente" son infantes. Ni Miño ni Vazquez, Villarraza es el responsable porque fue quien ordenó y habría que preguntarle a e´l que orden le dio a Miño y a Vazquez y hurgar en los puntos de interés de la orden como "Como debían hacerse las cosas", "Comando" y "Comunicaciones" que son las cosas que fallaron. Los suboficiales no pueden reconocer que debieron quedar aunque sea un poco más. No es militar. Pueden reconocer que la orden de repliegue fue anticipada porque no es a propia elección quedarse o irse. En tu expresión hace ver las cosas como decisión de ellos. O FUE ASI?. Siempre en la defensa sos primera línea. No puede entenderse de otra manera. Quizás quisiste decir otra cosa, como que no sería los primeros en ser atacados. La defensa no se logra protegiendo a cada hombre detrás de una roca. Se logra desgastando al enemigo hasta el punto de hacerlo desistir. La doctrina es clara y dice "Atacar al enemigo desde las más largas distancias" [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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