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Area Militar General
Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="PagoPorà" data-source="post: 2446606" data-attributes="member: 15840"><p>Como estas viejo,,,,,como dijo Agustin lo de Morteros fue manoseado y no aporta casi nada, sobre los horarios tenemos el horario de repliegue de Miño contado hasta por los Britanicos y coincidentes con todos, solo que cada uno tiene una idea de si ese repliegue fue prematuro o no,,,o bien si combate o no, pero de horarios estamos bien, ademas las ordenes de Morteros estan bien asentadas en los libros de la Nacar, no hay mayor importancia mas que sus cosas internas;;;Morteros gracias al amigo pasó a ser lo menos creible y como no tiran y no hacen nada hasta la madrugada donde todo ya era muy confuso no me parece relevante porque el dia que vuelque todo en un libro asi debera tener 770 paginas.</p><p>Todos los dias una fruta podrida nueva, ahora hay dos integrantes de la CKIA que hablan con un amigo,,,RADIOPASILLO,,,,y dicen que no dispararon un tiro,,,,,,,lo dice despectivamente cuando es verdad,,,,jamas van a disparar al sur Oeste cuando estan al Norte y no es darse vuelta,,,,hay un paredon que pasar, tomar nuevas posiciones que no se hicieron etc etc</p><p></p><p>Si hermano,,,,<strong>te estoy respondiendo sin responder</strong>,,,,,a buen entendedor pocas palabras, pero si queres saber <strong>si</strong> hable y con ambos acompañantes del Pozo,,,,,tanto por Skype y tambien les hice cuestionarios por correo donde los nombres no estan con apellidos si no por numero,,,,y en dos semanas hablo de nuevo personalmente...prometo que textual voy a publicar todo en ZM para quienes siguen el tema desde la aficcion o para luego hacer libros o informes o gente de Blogs tenga la data exacta.....pero esa gente como te imaginaras fue demasiado manoseada a uno de ellos le decis Vazquez y te cambia de tema, si me preguntas un adelanto solo te puedo decir que el informe de Fochessatto es correcto y despues muchas muchas perlitas que volcadas aqui entre todos nos vamos a ayudar para darle forma.</p><p></p><p>lo de la pelea Puede ser, pero es como echarle la culpa a la maestra de 2º grado que no te enzeño a leer bien,,,en Malvinas sus roles eran opuestos, nadie se hubiera imaginado que terminarian juntos, si Vazquez recibe esa papa caliente tiene decenas de cosas para hacer y solucionarlas, pero sacrificó un suboficial que a cargo de los pozos adelantados donde estaba Khin hubiera sido de mucha utilidad</p><p></p><p>VOS TE DISTE CUENTA QUE LA 4N NO TENIA UN SOLO GUARDIA ARRIBA DE LAS PIEDRAS ASI COMO MUELAS ? y para colmo esa noche dormian y Vazquez venia de una reunion donde le decian que se deba el ataque,,,no le hablo a la tropa ?... le hacian caso ? </p><p></p><p>Muchas cosas pudieron suceder, Vazquez no era del BIM5 no tenia el arraigo en esa unidad, pero fue puesto a cargo de una Seccion y debia ejercer el mando, su propia tropa se le viene para arriba dejando libres muchos pozos de la cresta militar, con Servicios habló dos veces en dos meses, uno por robo de corderos y el otro por la chocolate, no pudo solucionar el problema de Eduardo y Castillo en 60 dias y no es dato menor,,,,estaban entrando en combate, podrian hacer un parentesis porque hay vidas de por medio pero no siquiera Servicios avisa del ataque,,,hasta ese punto llegaron y como estoy 100% seguro que esta movida arranco hace años por la famosa condecoración un integrante de la Armada publica el famoso CARLOS VAZQUEZ ANALISIS Y SU ESTUDIO DEL LIDERAZGO EN MALVINAS, en serio, es comico.</p><p>.</p><p>En el tema Horarios siempre dije que el trabajo de campo es importante, yo se lo que lleva subir el callejon pues lo hice y asi con muchos lugares,,,,y de noche</p><p>Antes de tomar el monte se planifica el ataque de acuerdo a los datos aportados por la Inteligencia, me pongo de ejemplo porque si con una buen camara comercial vi desde harriett senderos y personas paradas o veo desde harriet entera la piedra de la MAG de servicios con 1,60 mts de alto imaginate ellos lo que podian ver con buenos visores y todo el dia, aun asi cometieron muchos errores tontos como no detectar el ultimo panel de minas puesto en Pony Pass, </p><p>Pero imaginate el plan de mandar al 13º por detras para apoyar al 15º,,,,,,,NO hay mas que un solo lugar para pasar rapido,,,otro se pasa trepando y ellos no conocian el terreno y por el callejon si seguían chocaban contra toda la gente de Miño de los cuales varios ya habian entrado en combate en Dos Hermanas, y si chocaban contra Miño no pasaban,,,,,y si pasaban lo harian despues de un tiempo bastante largo, acordate que si bien el 13º sale primero el 15º ya casi los sigue de atras,,,,eso te da la pauta que tenian bien claro el ingreso en la parte interna pues su función era apoyo, debian moverse rapido, limpiar de Argentinos, tomar posiciones, ajustar sus MAGs etc, porque sus compañeros ya estaban subiendo !!!!! te tiro otro dato,,,uno del 13º una ves me dijo que la planicie que se forma delante de Miño en la parte interna que va hasta la piedra de recambio con Vazquez NO tenia pisadas ni caminos, por el contrario la zona de la 4N era puro barro y caminos entre pozos y pozos, sabian que alli no habia nadie,,,,nos subestimaron y me da bronca porque ya se que no cambiaria el combate con la reserva que tenian, pero del 13º si queriamos no quedaba nada,,,,,fue tanto pero tanto lo que se hablo del repliegue que ni Miño puso explosivos en ese lugar, llegan rapido porque no se ven con los del EA por el escalon , la noche y el viento que en esa esquina es un remolino permanente, para llegar a la piedra de recambio de Vazquez ya hay a la derecha de los del 13º es decir al sur de ellos si miran a Miño un encadenamiento de piedras altas por lo que pueden ir a paso rapido si quieren pues estaban bien protegidos, son 5 minutos o menos y ponele 10 de noche con visor, sin resistencia</p><p></p><p>Lo que intento decir es que Demarco ve que entran por la abertura y se retira antes de saber si los del 13º van por el callejon o por adentro...y Miño tampoco sabia por donde le entrarían, los jefes entendieron que era el callejon y lo ponen a todos parapetados al norte sin nada que los cubra desde el sur o el Oeste, definitivamente Miño jamas hubiera girado saliendo al descubierto para ir junto a Vazquez, primero porque era en exceso proteccionista del soldado y caería mucha gente en el descampado sin planificar y segundo muy riguroso con las ordenes, creo que le faltaba un poco de cintura en ese aspecto.</p><p></p><p>Si a todo esto le sumamos la poca y nula presencia del Jefe de Compañia ,,,esta todo dicho,,,,,retardo y repliegue</p><p></p><p></p><p>Obvio que tendremos diferencias de horarios,,,pero no grande, estan ajustados y sobre todo como siempre dije los sucesos no dejan dudas,,,para mi es el menor de los problemas</p><p></p><p></p><p><strong><u>Foto : </u></strong>esta era la Vision del los del 13º cuando Bajan..estamos ya dentro del monte ...Miño esta a la Izquierda, a la derecha fuera de foto una brecha de 20 metros con esa piedra grande y el paredon, tambien el escalon que no dejaba ver con los del EA, adelante a la izquierda de la foto comienza el encadenado de piedras que tiene unos 60 metros arriba en la planicie y muchos menos abajo sobre Vazquez, ahi se instalaron, como ven es muy facil llegar mas aun si no tenes presion de nadie,,,,,,</p><p>Recuerden que arriba el monte se va cerrando,,,,si por ejemplo el dispositivo abajo tenía 200 metros de frente arriba como maximo llegaria a 90....es como un triangulo cuya base son los 200 metros,,,,,por eso las distancias arriba son mas cortas,,,,para llegar arriba de Vazquez con menos de 100 metros ya estaba.</p><p>Si Miño veía que alguien desde abajo o la gente de Silva Abria fuego creo que se quedaba,,,,,Silva no tanto,,,pero Vazquez si porque podia sacar toda su seccion entera por detras de la piedra bien cubiertos y junto con Miño hacer frente al 13º,,,,,si ahi Silva se da cuenta le corta la retaguardia y quedaban encerrados,,,</p><p></p><p><img src="http://i1272.photobucket.com/albums/y397/sapucaymalvinero/IMG_5250_zpsdy7z07wc.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p>________________________</p><p></p><p><strong>Alejandro</strong> Como esta, la chapa a Silva le fue retirada en presencia de Robacio y Cruz Roja, lo dicho por el segundo Jefe de la CKIA es que la entregó en propias manos, por lo visto no fue así, de todas formas eso ya es anecdota, lo importante era saber el grado de credibilidad de alguien que dice que en combate le saca la chapa,,,solo eso</p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PagoPorà, post: 2446606, member: 15840"] Como estas viejo,,,,,como dijo Agustin lo de Morteros fue manoseado y no aporta casi nada, sobre los horarios tenemos el horario de repliegue de Miño contado hasta por los Britanicos y coincidentes con todos, solo que cada uno tiene una idea de si ese repliegue fue prematuro o no,,,o bien si combate o no, pero de horarios estamos bien, ademas las ordenes de Morteros estan bien asentadas en los libros de la Nacar, no hay mayor importancia mas que sus cosas internas;;;Morteros gracias al amigo pasó a ser lo menos creible y como no tiran y no hacen nada hasta la madrugada donde todo ya era muy confuso no me parece relevante porque el dia que vuelque todo en un libro asi debera tener 770 paginas. Todos los dias una fruta podrida nueva, ahora hay dos integrantes de la CKIA que hablan con un amigo,,,RADIOPASILLO,,,,y dicen que no dispararon un tiro,,,,,,,lo dice despectivamente cuando es verdad,,,,jamas van a disparar al sur Oeste cuando estan al Norte y no es darse vuelta,,,,hay un paredon que pasar, tomar nuevas posiciones que no se hicieron etc etc Si hermano,,,,[B]te estoy respondiendo sin responder[/B],,,,,a buen entendedor pocas palabras, pero si queres saber [B]si[/B] hable y con ambos acompañantes del Pozo,,,,,tanto por Skype y tambien les hice cuestionarios por correo donde los nombres no estan con apellidos si no por numero,,,,y en dos semanas hablo de nuevo personalmente...prometo que textual voy a publicar todo en ZM para quienes siguen el tema desde la aficcion o para luego hacer libros o informes o gente de Blogs tenga la data exacta.....pero esa gente como te imaginaras fue demasiado manoseada a uno de ellos le decis Vazquez y te cambia de tema, si me preguntas un adelanto solo te puedo decir que el informe de Fochessatto es correcto y despues muchas muchas perlitas que volcadas aqui entre todos nos vamos a ayudar para darle forma. lo de la pelea Puede ser, pero es como echarle la culpa a la maestra de 2º grado que no te enzeño a leer bien,,,en Malvinas sus roles eran opuestos, nadie se hubiera imaginado que terminarian juntos, si Vazquez recibe esa papa caliente tiene decenas de cosas para hacer y solucionarlas, pero sacrificó un suboficial que a cargo de los pozos adelantados donde estaba Khin hubiera sido de mucha utilidad VOS TE DISTE CUENTA QUE LA 4N NO TENIA UN SOLO GUARDIA ARRIBA DE LAS PIEDRAS ASI COMO MUELAS ? y para colmo esa noche dormian y Vazquez venia de una reunion donde le decian que se deba el ataque,,,no le hablo a la tropa ?... le hacian caso ? Muchas cosas pudieron suceder, Vazquez no era del BIM5 no tenia el arraigo en esa unidad, pero fue puesto a cargo de una Seccion y debia ejercer el mando, su propia tropa se le viene para arriba dejando libres muchos pozos de la cresta militar, con Servicios habló dos veces en dos meses, uno por robo de corderos y el otro por la chocolate, no pudo solucionar el problema de Eduardo y Castillo en 60 dias y no es dato menor,,,,estaban entrando en combate, podrian hacer un parentesis porque hay vidas de por medio pero no siquiera Servicios avisa del ataque,,,hasta ese punto llegaron y como estoy 100% seguro que esta movida arranco hace años por la famosa condecoración un integrante de la Armada publica el famoso CARLOS VAZQUEZ ANALISIS Y SU ESTUDIO DEL LIDERAZGO EN MALVINAS, en serio, es comico. . En el tema Horarios siempre dije que el trabajo de campo es importante, yo se lo que lleva subir el callejon pues lo hice y asi con muchos lugares,,,,y de noche Antes de tomar el monte se planifica el ataque de acuerdo a los datos aportados por la Inteligencia, me pongo de ejemplo porque si con una buen camara comercial vi desde harriett senderos y personas paradas o veo desde harriet entera la piedra de la MAG de servicios con 1,60 mts de alto imaginate ellos lo que podian ver con buenos visores y todo el dia, aun asi cometieron muchos errores tontos como no detectar el ultimo panel de minas puesto en Pony Pass, Pero imaginate el plan de mandar al 13º por detras para apoyar al 15º,,,,,,,NO hay mas que un solo lugar para pasar rapido,,,otro se pasa trepando y ellos no conocian el terreno y por el callejon si seguían chocaban contra toda la gente de Miño de los cuales varios ya habian entrado en combate en Dos Hermanas, y si chocaban contra Miño no pasaban,,,,,y si pasaban lo harian despues de un tiempo bastante largo, acordate que si bien el 13º sale primero el 15º ya casi los sigue de atras,,,,eso te da la pauta que tenian bien claro el ingreso en la parte interna pues su función era apoyo, debian moverse rapido, limpiar de Argentinos, tomar posiciones, ajustar sus MAGs etc, porque sus compañeros ya estaban subiendo !!!!! te tiro otro dato,,,uno del 13º una ves me dijo que la planicie que se forma delante de Miño en la parte interna que va hasta la piedra de recambio con Vazquez NO tenia pisadas ni caminos, por el contrario la zona de la 4N era puro barro y caminos entre pozos y pozos, sabian que alli no habia nadie,,,,nos subestimaron y me da bronca porque ya se que no cambiaria el combate con la reserva que tenian, pero del 13º si queriamos no quedaba nada,,,,,fue tanto pero tanto lo que se hablo del repliegue que ni Miño puso explosivos en ese lugar, llegan rapido porque no se ven con los del EA por el escalon , la noche y el viento que en esa esquina es un remolino permanente, para llegar a la piedra de recambio de Vazquez ya hay a la derecha de los del 13º es decir al sur de ellos si miran a Miño un encadenamiento de piedras altas por lo que pueden ir a paso rapido si quieren pues estaban bien protegidos, son 5 minutos o menos y ponele 10 de noche con visor, sin resistencia Lo que intento decir es que Demarco ve que entran por la abertura y se retira antes de saber si los del 13º van por el callejon o por adentro...y Miño tampoco sabia por donde le entrarían, los jefes entendieron que era el callejon y lo ponen a todos parapetados al norte sin nada que los cubra desde el sur o el Oeste, definitivamente Miño jamas hubiera girado saliendo al descubierto para ir junto a Vazquez, primero porque era en exceso proteccionista del soldado y caería mucha gente en el descampado sin planificar y segundo muy riguroso con las ordenes, creo que le faltaba un poco de cintura en ese aspecto. Si a todo esto le sumamos la poca y nula presencia del Jefe de Compañia ,,,esta todo dicho,,,,,retardo y repliegue Obvio que tendremos diferencias de horarios,,,pero no grande, estan ajustados y sobre todo como siempre dije los sucesos no dejan dudas,,,para mi es el menor de los problemas [B][U]Foto : [/U][/B]esta era la Vision del los del 13º cuando Bajan..estamos ya dentro del monte ...Miño esta a la Izquierda, a la derecha fuera de foto una brecha de 20 metros con esa piedra grande y el paredon, tambien el escalon que no dejaba ver con los del EA, adelante a la izquierda de la foto comienza el encadenado de piedras que tiene unos 60 metros arriba en la planicie y muchos menos abajo sobre Vazquez, ahi se instalaron, como ven es muy facil llegar mas aun si no tenes presion de nadie,,,,,, Recuerden que arriba el monte se va cerrando,,,,si por ejemplo el dispositivo abajo tenía 200 metros de frente arriba como maximo llegaria a 90....es como un triangulo cuya base son los 200 metros,,,,,por eso las distancias arriba son mas cortas,,,,para llegar arriba de Vazquez con menos de 100 metros ya estaba. Si Miño veía que alguien desde abajo o la gente de Silva Abria fuego creo que se quedaba,,,,,Silva no tanto,,,pero Vazquez si porque podia sacar toda su seccion entera por detras de la piedra bien cubiertos y junto con Miño hacer frente al 13º,,,,,si ahi Silva se da cuenta le corta la retaguardia y quedaban encerrados,,, [IMG]http://i1272.photobucket.com/albums/y397/sapucaymalvinero/IMG_5250_zpsdy7z07wc.jpg[/IMG] ________________________ [B]Alejandro[/B] Como esta, la chapa a Silva le fue retirada en presencia de Robacio y Cruz Roja, lo dicho por el segundo Jefe de la CKIA es que la entregó en propias manos, por lo visto no fue así, de todas formas eso ya es anecdota, lo importante era saber el grado de credibilidad de alguien que dice que en combate le saca la chapa,,,solo eso Saludos [/QUOTE]
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