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U209PN el nuevo Sub Portugues
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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 931367" data-attributes="member: 6528"><p>Jotabe, el 212 difiere fuertemente del 214, de hecho el 212 tiene hasta casco de presion diferente con dos diametros y una serie de diferencias de materiales, soluciones tecnicas, etc</p><p></p><p>Mira los perfiles</p><p></p><p>Entiendo que el perfil proviene de un forista de FMG, pero no tengo claro de quien. Pido las excusas por ello.</p><p></p><p><img src="http://img486.imageshack.us/img486/7975/u2122145an.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>y el 209PN, posteado por Pilotasso, en ED Forums</p><p></p><p><img src="http://www.areamilitar.net/Analise/images/U209PN_diagrama.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Gruesamente el 212 es un buque que usa una serie de soluciones tecnicas desarrolladas de forma comun por la NATO. Eso hace que ningun astillero europeo puede usarlas en beneficio comercial pues han sido pagads por todos los socios de la Coalicion. Eso sin siquera llegar al tema de la seguridad/confidencialidad de algunas de ellas.</p><p></p><p>En ese eje, HDW necesitaba un producto export que complementara al 212 y de ahi nace el 214. Otra iteracion comercial "especifica" y no replicable son los Dolphin israelies.</p><p></p><p>El drama de HDW es de que recorto presupuestos de R&D para 214 y muchas soluciones se adoptaron solo tras modelacion teorica incompleta, y sin ninguna prueba empirica en tanques de prueba, generando los problemas ( al parecer irresolivibles) del Papanikolis y los primeros buques Koreanos.</p><p></p><p>214, en todo caso, es un producto de lujo que apunta a un nicho de clientes reducido, NO es un reemplazo al 209, y ante una serie de derrotas comerciales severas ante Scorpene, HDW con fuerte apoyo politico aleman decidio sacar el 209-1500 del concurso portugues , ya que arriesgaba a repetir la derrota en Chile ( con la misma combinacion de oferentes). Como el concurso ya haba avanzado, tuvieron que tomar una decision parcialmente politica, como mantener la denominacion de "209" para un buque totalmente nuevo, pero no propiamente 214 ya que se les salia de precio. El resultado hibrido de eso es el 209PN, que es una solucion Ad Hoc. Cuando este producto fue seleccionado, se supo transparentemente que fue por decision politica, lo que no quita que sea una plataforma de alta capacidad y en el nicho superior de costos.</p><p></p><p>De esa forma, se toma solucion hidrodinamica ( no es exactamente el casco de 212/214) mas elementos de mayores prestaciones que los de 209-1500 en los aspectos criticos de performance en que el producto original estaba en problemas en el concurso, con el resto de la ingenieria probada de 209-1500...</p><p></p><p>Al menos hasta ahora no se ha escuchado de que haya problemas en los dos buques, PERO, claramente NO es un reemplazo de 209 en el mercado internacional de SSK baratos y simples. Para eso HDW decidio producir una iteracion del Type 210, un desarrollo de los Ula noruegos que provienen de la linea de diseños de Thyssen, no de Ulrich Gabler e IKL....Es algo que, MUY burdamente puede considerarse una iteracion de los no construidos TR 1400 originales que iban a complementar a los TR 1700 para la ARA con electronica aggiornada y sistemas de plataforma avanzados.</p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 931367, member: 6528"] Jotabe, el 212 difiere fuertemente del 214, de hecho el 212 tiene hasta casco de presion diferente con dos diametros y una serie de diferencias de materiales, soluciones tecnicas, etc Mira los perfiles Entiendo que el perfil proviene de un forista de FMG, pero no tengo claro de quien. Pido las excusas por ello. [IMG]http://img486.imageshack.us/img486/7975/u2122145an.jpg[/IMG] y el 209PN, posteado por Pilotasso, en ED Forums [IMG]http://www.areamilitar.net/Analise/images/U209PN_diagrama.jpg[/IMG] Gruesamente el 212 es un buque que usa una serie de soluciones tecnicas desarrolladas de forma comun por la NATO. Eso hace que ningun astillero europeo puede usarlas en beneficio comercial pues han sido pagads por todos los socios de la Coalicion. Eso sin siquera llegar al tema de la seguridad/confidencialidad de algunas de ellas. En ese eje, HDW necesitaba un producto export que complementara al 212 y de ahi nace el 214. Otra iteracion comercial "especifica" y no replicable son los Dolphin israelies. El drama de HDW es de que recorto presupuestos de R&D para 214 y muchas soluciones se adoptaron solo tras modelacion teorica incompleta, y sin ninguna prueba empirica en tanques de prueba, generando los problemas ( al parecer irresolivibles) del Papanikolis y los primeros buques Koreanos. 214, en todo caso, es un producto de lujo que apunta a un nicho de clientes reducido, NO es un reemplazo al 209, y ante una serie de derrotas comerciales severas ante Scorpene, HDW con fuerte apoyo politico aleman decidio sacar el 209-1500 del concurso portugues , ya que arriesgaba a repetir la derrota en Chile ( con la misma combinacion de oferentes). Como el concurso ya haba avanzado, tuvieron que tomar una decision parcialmente politica, como mantener la denominacion de "209" para un buque totalmente nuevo, pero no propiamente 214 ya que se les salia de precio. El resultado hibrido de eso es el 209PN, que es una solucion Ad Hoc. Cuando este producto fue seleccionado, se supo transparentemente que fue por decision politica, lo que no quita que sea una plataforma de alta capacidad y en el nicho superior de costos. De esa forma, se toma solucion hidrodinamica ( no es exactamente el casco de 212/214) mas elementos de mayores prestaciones que los de 209-1500 en los aspectos criticos de performance en que el producto original estaba en problemas en el concurso, con el resto de la ingenieria probada de 209-1500... Al menos hasta ahora no se ha escuchado de que haya problemas en los dos buques, PERO, claramente NO es un reemplazo de 209 en el mercado internacional de SSK baratos y simples. Para eso HDW decidio producir una iteracion del Type 210, un desarrollo de los Ula noruegos que provienen de la linea de diseños de Thyssen, no de Ulrich Gabler e IKL....Es algo que, MUY burdamente puede considerarse una iteracion de los no construidos TR 1400 originales que iban a complementar a los TR 1700 para la ARA con electronica aggiornada y sistemas de plataforma avanzados. Saludos, Sut [/QUOTE]
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