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Fuerzas Navales
Futuro de las Fuerzas Navales
Un portaaviones para la Armada Argentina
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<blockquote data-quote="Teseo" data-source="post: 174142" data-attributes="member: 33"><p>Mis respuestas hoy serán cortas, no tengo tiempo <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/tongue.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":p" title="Stick Out Tongue :p" data-shortname=":p" />uke:</p><p></p><p></p><p></p><p>Bueno, en realidad no me refería a los SSN (no todos los países que usan CV y tienen SSN los usan en operaciones de apoyo directo a fuerzas de superficie, de hecho este tipo de operacion es sumamente compleja y requiere un excelente nivel de C2 y amplio espacio operacional en el teatro naval)</p><p></p><p>Me refería más al hecho de tener escoltas en condiciones, lo cual supone, evidentemente:</p><p></p><p>a) Capacidad de GAA de área.</p><p>b) Capacidad de GAA de defensa de corto alcance.</p><p>c) Capacidad de GAA en la zona vital (auto-defensa o defensa de punto)</p><p></p><p>La GAA de área debe ser capaz, cómo mínimo de limitar el lanzamiento de mísiles aire/mar a elevadas altitudes (negación del disparo), la capacidad de GAA de defensa de corto alcance debe ser como mínimo capaz de poder atacar aviones en aproximación al grupo de portaviones y obligarlos a aproximarse a vuelo razante, la capacidad de GAA de autodefensa debe ser capaz de abatir tanto aviones en corridas de ataque, como los mísiles lanzados por estos.</p><p></p><p>d) Capacidad de GAS hasta la primera zona de convergencia, como mínimo (tomando esto, como distancia de acción, no como fenómeno hidrológico)</p><p></p><p>Esto supone la necesidad de contar, bien con un sonar de casco de media frecuencia (llegando a baja) y gran potencia (onda SQS-26/53) activo/pasivo, como también sonares remolcados activo/pasivos de larga apertura. Lo interesante acá es que las capacidades de los buques de GAS no pueden ser realmente muy coincidentes en su emplazamiento con la de los buques GAA, porque algunos comportamientos de GAS son limitantes en la función GAA, ejemplo de ello, es la necesidad de disponer un buque a cierta distancia del cuerpo principal, remolcando su arreglo pasivo/activo (cosa de que el ruido irradiado de la formación no lo afecte), esto, así como los patrones erráticos y pseudo-aleatorios de los buques de GAS en sus sectores de cortina, van en contra del posicionamiento estático de los buques de GAA alrededor de las estaciones de la formación típica de GAA para defensa de blanco de alto valor (rejilla 4W)...esto lleva a tener escoltas antisubmarinos y escoltas anti-aéreos, o tener un elevado número de buques con ambas capacidades.</p><p></p><p>El buque de escolta GAS debe tener al menos la capacidad de llevar un helicóptero mediano de GAS, cosa de poder procesar rápidamente (martillar) los datum obtenidos, así como mantener estaciones dentro de la cortina antisubmarina que los buques de GAS no mantengan. </p><p></p><p>Si tenemos un CV con un ala de ataque, es contraproducente basar la GAS en dicha plataforma, por entero, porque reduce los puntos de aterrizaje y estacionamiento de los aviones de ataque y puede reducir los ciclos de vuelo.</p><p></p><p>Se necesita finalmente que todos los buques tengan sistemas de comando y control similares que interconectados por enlaces de datos computador-computador, permitan mantener una situación tridimensional compartida (aire/superficie/submarina)</p><p></p><p>Se necesitan buques con capacidades SIGINT adecuadas para ofrecer alerta temprana al portaviones (para su autodefensa) así como alerta temprana para operaciones de designación de blancos más allá del horizonte (esto típicamente se logra con sistemas MAE muy sensible llegando al extremo ELINT, sistemas COMINT/DF y radares de largo alcance, de ser posible en plataformas aéreas)</p><p></p><p>Como te das cuenta, necesitas muchas capacidades, y mucho dinero para ellas, como bien dices, para una ala aérea de 20 aviones, quizás 12 de ataque, es una pérdida de dinero, para una Armada que actúa "en solitario" (hay armadas diseñadas para actuar dentro de coaliciones donde ciertas de sus falencias son suplidas por los efectivos de otros países dentro de la fuerza naval combinada)</p><p></p><p></p><p></p><p>Intrínsecamente lo es, es como decir que un submarino, quizás por ser ruidoso, no es un activo de primer nivel, lo es, independientemente de que sea ruidoso, o no.</p><p></p><p></p><p></p><p>El buque insignia es el que dispone de los espacios para el alojamiento de un estado mayor naval, el cual a nivel de Fuerza de Tareas, y dependiendo de cuantos grupos de tarea la conformen, puede llegar a pasar de las 50-100 personas (si se incluyen elementos de inteligencia embarcados), eso requiere un espacio considerable.</p><p></p><p>Los destructores y cruceros no tienen esa capacidad, generalmente comandan grupos de tarea (cuando actúan como cabezas en GASUP - Grupos de Acción de Superficie) o comandan funciones específicas dentro de un comando de guerra compuesta (una función en particular, Comandante Guerra Anti-aérea, guerra antisubmarina, etc)</p><p></p><p></p><p></p><p>Yo no digo que haya que tener un portaviones, de hecho digo que para tener un portaviones no debe existir dudas de que exista una razón que lo sustente (yo concuerdo contigo, pero no te das cuenta), lo que digo es que un portaviones ES el símbolo de poder nacional más significativo de un país, por defecto.</p><p></p><p></p><p></p><p>Hunde un portaviones y puedes llevarte al carajo a mucha gente, el POMA llevaba, sino me equivoco, unas 1.500 personas, piensa en lo que el hundimiento del Belgrano significó en pérdidas humanas, imagínate lo que hubiese significado perder el POMA en condiciones similares (ciegos, sordos y casi mudos, como Shakira pués)</p><p></p><p></p><p></p><p>Toda la razón, el POMA y su GAE y escoltas eran obsoletos tácticamente frente a una fuerza basada en submarinos nucleares, y pasó lo que pasó, pero unos años antes en la crisis del Beagle pudo haber sido un factor desestabilizador...pero ha corrido mucha tinta y muchos años desde entonces, un portaviones de ese tipo, ahora, no sirve de mucho.</p><p></p><p><span style="color: Silver"></span></p><p><span style="color: Silver"></span></p><p><span style="color: Silver">Los usos de un portaviones son varios, el principal, es atacar y destruir otras flotas y atacar y destruir blancos en tierra. La defensa antisubmarina (de formaciones navales de gran tamaño) y la defensa anti-aérea de dichas formaciones (o zonas geográficas/operativas delimitadas) son funciones secundarias, que no corresponden a los verdaderos principios básicos que justifican el gasto de tener un portaviones.</span></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Teseo, post: 174142, member: 33"] Mis respuestas hoy serán cortas, no tengo tiempo :puke: Bueno, en realidad no me refería a los SSN (no todos los países que usan CV y tienen SSN los usan en operaciones de apoyo directo a fuerzas de superficie, de hecho este tipo de operacion es sumamente compleja y requiere un excelente nivel de C2 y amplio espacio operacional en el teatro naval) Me refería más al hecho de tener escoltas en condiciones, lo cual supone, evidentemente: a) Capacidad de GAA de área. b) Capacidad de GAA de defensa de corto alcance. c) Capacidad de GAA en la zona vital (auto-defensa o defensa de punto) La GAA de área debe ser capaz, cómo mínimo de limitar el lanzamiento de mísiles aire/mar a elevadas altitudes (negación del disparo), la capacidad de GAA de defensa de corto alcance debe ser como mínimo capaz de poder atacar aviones en aproximación al grupo de portaviones y obligarlos a aproximarse a vuelo razante, la capacidad de GAA de autodefensa debe ser capaz de abatir tanto aviones en corridas de ataque, como los mísiles lanzados por estos. d) Capacidad de GAS hasta la primera zona de convergencia, como mínimo (tomando esto, como distancia de acción, no como fenómeno hidrológico) Esto supone la necesidad de contar, bien con un sonar de casco de media frecuencia (llegando a baja) y gran potencia (onda SQS-26/53) activo/pasivo, como también sonares remolcados activo/pasivos de larga apertura. Lo interesante acá es que las capacidades de los buques de GAS no pueden ser realmente muy coincidentes en su emplazamiento con la de los buques GAA, porque algunos comportamientos de GAS son limitantes en la función GAA, ejemplo de ello, es la necesidad de disponer un buque a cierta distancia del cuerpo principal, remolcando su arreglo pasivo/activo (cosa de que el ruido irradiado de la formación no lo afecte), esto, así como los patrones erráticos y pseudo-aleatorios de los buques de GAS en sus sectores de cortina, van en contra del posicionamiento estático de los buques de GAA alrededor de las estaciones de la formación típica de GAA para defensa de blanco de alto valor (rejilla 4W)...esto lleva a tener escoltas antisubmarinos y escoltas anti-aéreos, o tener un elevado número de buques con ambas capacidades. El buque de escolta GAS debe tener al menos la capacidad de llevar un helicóptero mediano de GAS, cosa de poder procesar rápidamente (martillar) los datum obtenidos, así como mantener estaciones dentro de la cortina antisubmarina que los buques de GAS no mantengan. Si tenemos un CV con un ala de ataque, es contraproducente basar la GAS en dicha plataforma, por entero, porque reduce los puntos de aterrizaje y estacionamiento de los aviones de ataque y puede reducir los ciclos de vuelo. Se necesita finalmente que todos los buques tengan sistemas de comando y control similares que interconectados por enlaces de datos computador-computador, permitan mantener una situación tridimensional compartida (aire/superficie/submarina) Se necesitan buques con capacidades SIGINT adecuadas para ofrecer alerta temprana al portaviones (para su autodefensa) así como alerta temprana para operaciones de designación de blancos más allá del horizonte (esto típicamente se logra con sistemas MAE muy sensible llegando al extremo ELINT, sistemas COMINT/DF y radares de largo alcance, de ser posible en plataformas aéreas) Como te das cuenta, necesitas muchas capacidades, y mucho dinero para ellas, como bien dices, para una ala aérea de 20 aviones, quizás 12 de ataque, es una pérdida de dinero, para una Armada que actúa "en solitario" (hay armadas diseñadas para actuar dentro de coaliciones donde ciertas de sus falencias son suplidas por los efectivos de otros países dentro de la fuerza naval combinada) Intrínsecamente lo es, es como decir que un submarino, quizás por ser ruidoso, no es un activo de primer nivel, lo es, independientemente de que sea ruidoso, o no. El buque insignia es el que dispone de los espacios para el alojamiento de un estado mayor naval, el cual a nivel de Fuerza de Tareas, y dependiendo de cuantos grupos de tarea la conformen, puede llegar a pasar de las 50-100 personas (si se incluyen elementos de inteligencia embarcados), eso requiere un espacio considerable. Los destructores y cruceros no tienen esa capacidad, generalmente comandan grupos de tarea (cuando actúan como cabezas en GASUP - Grupos de Acción de Superficie) o comandan funciones específicas dentro de un comando de guerra compuesta (una función en particular, Comandante Guerra Anti-aérea, guerra antisubmarina, etc) Yo no digo que haya que tener un portaviones, de hecho digo que para tener un portaviones no debe existir dudas de que exista una razón que lo sustente (yo concuerdo contigo, pero no te das cuenta), lo que digo es que un portaviones ES el símbolo de poder nacional más significativo de un país, por defecto. Hunde un portaviones y puedes llevarte al carajo a mucha gente, el POMA llevaba, sino me equivoco, unas 1.500 personas, piensa en lo que el hundimiento del Belgrano significó en pérdidas humanas, imagínate lo que hubiese significado perder el POMA en condiciones similares (ciegos, sordos y casi mudos, como Shakira pués) Toda la razón, el POMA y su GAE y escoltas eran obsoletos tácticamente frente a una fuerza basada en submarinos nucleares, y pasó lo que pasó, pero unos años antes en la crisis del Beagle pudo haber sido un factor desestabilizador...pero ha corrido mucha tinta y muchos años desde entonces, un portaviones de ese tipo, ahora, no sirve de mucho. [COLOR="Silver"] Los usos de un portaviones son varios, el principal, es atacar y destruir otras flotas y atacar y destruir blancos en tierra. La defensa antisubmarina (de formaciones navales de gran tamaño) y la defensa anti-aérea de dichas formaciones (o zonas geográficas/operativas delimitadas) son funciones secundarias, que no corresponden a los verdaderos principios básicos que justifican el gasto de tener un portaviones.[/color] [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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