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Mensaje: <blockquote data-quote="Buitreaux" data-source="post: 174291" data-attributes="member: 2870">Mas o menos U$D2.600M por barco, all inclusive, desde diseño, astillero, armas, todos los equipos, sensores y electronica. Pensa que seria un botecito de 32.000t, no un mounstro de 75.000t+Aviones y su equipo por aparte, pero saldrian casi tanto como el buque en si. Podemos redondear a ~U$D5.000 por CV operativo, cargado y listo para pelear.Para mi, los reactores, asi que en este caso, lo deje convencional nomas. Los otros sistemas carisimos, no hay que hacer nada loco, se compra "COTS" a los yankees lo necesario, incluidos el Advanced Arrestor, Catapultas acortadas, etc. Eso es lo que es mas caro de todo.Armar el chaperio, esta en mas o menos 600 millones. Te quedan 2.000 para 2 catapultas, 2 elevadores, 3 cables de agarre, y diversos sistemas.Si, un presupuesto anual para el MINDEF de ~U$D11.300 para 2010, como bien calculaste vos.Desglosemoslo CAW:Empezamos con U$D11.300M para las FFAA. El EMCO y otros se llevan un 10%, nos quedan $10.237M para repartir entre las fuerzas. La armada, se hace de un 40% de esa cifra, que son $4.095M. 10% va para gastos diversos, y un 40% para sueldos y pensiones, lo que deja $2.048M para adquisiciones y operaciones. Las adquisiciones, en la Armada, disponen del 70% de su partida, osea, te quedan $1.433M para comprar. El porta, entra dentro del COFM, y su GAE en el COAN, asi que quedan un 50% para el COFM y un 20% para el COAN, dejando 20% para el COFS, y un 10% para el COIM. Osea que al COFM, le quedarian unos $720M anuales, de los cuales el 20% va para los CV, totalizando $144M anuales. El GAE, dispone de $288M anuales, llevandose un 50% la aviacion embarcada en los CV, osea unos $144 anuales.Sumando ambos, Los CVs armados cuestan con U$D288M por año (acordarse que ya separamos y contamos los gastos operativos, esto es solo la adquisicion).U$D 288 x 20 años = U$D5.760 que es suficiente para pagar un CV de 30.000t completo con su GAE.Para estos calculos, calcule una tasa de crecimiento neto CERO para el pais,osea igual a la inflacion mundial, que no es nuestro caso ni remotamente.No estamos tomando en cuenta, que nuestro pais crece un 8% anual por encima de la inflacion mundial, asi que los interes del credito para la compra, se cancelan, e inclusive sobra plata (mucha).Utilizando proyecciones muy conservadoras de creciemiento (3% anual), al primer CV+GAE lo podriamos cancelar en 12 años, y al segundo, en los 8 años siguientes.Resumiendo, digamos una fecha, 2012, se patea el tablero y se empieza a asignar recursos monetarios coherentes, con una base de 2% PBI, y si es posible hasta un 2,5% en forma sostenida. Para 2020 se podria poner poner en grada el primer CV, y estaria FOC en 2026. Su gemelo, alcanzaria FOC en 2030, cuatro años despues. El credito para pagarlos, se cancelaria totalmente en 2040.Para 2030, Argentina contaria con 2 CV de 32.000t, 4 DDG, 8 FFG, 12 FSG, 24 OPV, 2 LHD, 2 LPD, 2 AOE, 2 RH, 9 SSK y 3 SSN.Para pagarlos, minimo 2,1% PBI. Dije 2,7% antes para no exagerar.SaludosPD: Para que no digan que no balanceo, si la armada se hace de esos medios, la FAA contaria con 8 escuadrones de cazas (144), 1 escuadron OCU (18), mas todo el soporte necesario.A la hora de comprar los Gripen NG y NGN, habria que pedir licencia para 240 aviones, entre FAA, COAN y un 10% de pardida por atricion.Saludos de nuevo.---------- Post added at 02:57 ---------- Previous post was at 02:33 ----------Tenemos que poder ejercer soberania en nuestro mar. Con aviones desde tierra, no llegamos.Comparto tu hipotesis.Esa idea viene dando vueltas desde hace mucho, que es basicamente ofensiva. Un CV, con 24 cazas ligeros, utiliza sus aviones para proteccion de la flota, y para ampliar su area de influencia. El poder ofensivo de los mismo, es mas bien limitado. En nuestro caso, y por la naturaleza de los CVs que propusimos, serian de caracter defensivo, con la capacidad de elegir como y donde defendernos, sumada a una discreta capacidad ofensiva menor.Ya esta dado. Si hay riquezas. Aunque sea un desierto magro, es nuestra patria, y tenemos que poder defenderla y establecer soberania. Nuestros territorios son tan extensos, que lamentablemente no nos alcanza tener aviacion basada en tierra unicamente.Claro, adquisicion por etapas. De movida 2 DDG AAW, 4 FFG, 8 FSG, y al menos 12 OPV.Esos hijosdeput@ siempre estan atras de algo. Yo digo, que hagamos nuestra vida, en nuestra casa, como a nosotros nos plazca. Durante 150 años fuimos lo menos quilomberos posibles. En los ultimos 20, mas aun. Ahora, que se dejen de joder. Ni siquiera saben o se les ocurre lo que seria una verdadera ofensiva de amplio espectro contra su base colonial. La solucion es diplomatica.Absolutamente, siempre es asi, pero no viene al caso.¿A las Sandwich llegan? ¿San Pedro? ¿El Atlantico sur oriental? Se necesitan barcos ahi. Si es posible, barcos que por medio de sus aviones, cubran una gran area.Habra que esperar. A mi, en lo personal, me parece un sueño muy modesto. Al Brasil le da el cuero para ir por 3 CVN de 54.000t tranquilamente. O mejor, 5 de 32.000t, asi los acompañamos con 2 nosotros <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png"  class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin    :D" data-shortname=":D" /> . Es cierto que estan en una burbuja, pero el potencial del pais es gigantesco igualmente.nadie dijo lo contrario. Espero que a futuro proximo cuente al menos con 2 SSN nacionales, asi sigue siendo mas respetada aun.Gracias ZyDYa lo hice hace unos años. La conclusion es que no vale la pena.</blockquote>

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