Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Area Militar General
Malvinas 1982
USS Forrestal en Malvinas?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="fepago" data-source="post: 1155278" data-attributes="member: 13568"><p></p><p></p><p><span style="font-size: 15px">no se aplican los mismos criterios al ITb que al Pucara torpedero por el simple hecho que para 1982 los misiles de defensa costera estaban en servicio en varios paises y continuan en servicio probando la validez del concepto:</span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px">estos son algunos de la era pre-ITB</span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><strong><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">SSC-1A 'Shaddock' / SSC-1B 'Sepal'</span></span></strong></span></p><p><span style="font-size: 15px"><em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Type:</span></span></em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'"> Land-attack/coastal defense missile</span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Warhead:</span></span></em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'"> 350 kT nuclear/513 kg HE or 350 kT nuclear</span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Operational:</span></span></em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'"> Entered service in ?/1966</span></span></span></p><p></p><p><strong><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">SSC-2A 'Salish' / SSC-2B 'Samlet'</span></span></strong></p><p><em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Type:</span></span></em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Land-attack/coastal defense missile</span></span></p><p><em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Warhead:</span></span></em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'"> Nuclear/450 kg HE</span></span></p><p><em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Operational:</span></span></em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'"> Entered service in 1957/1958, phased out</span></span></p><p></p><p><strong><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">SSC-3 'Styx'</span></span></strong></p><p><em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Type:</span></span></em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Coastal defense missil</span></span></p><p><em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Warhead:</span></span></em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'"> 513 kg HE or 15 kT nuclear</span></span></p><p><em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">Operational:</span></span></em><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'"> Entered service in 1978</span></span></p><p></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">los Suecos tenian el RB 08A desde 1965</span></span></p><p>cuando digo era pre-ITB es por el impacto que tuvo la accion argentina en ese tipo de armas, despues en el golfo persico se convirtio en rutina casi.</p><p><span style="color: rgb(204,204,204)"><span style="font-size: 10px">--- merged: Apr 7, 2012 8:04 PM ---</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">en el caso del Pucara torpedero, cuantos aviones tropederos quedaban en servico en 1982??</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">unos pocos IL 28 T en Corea del Norte en un estado de funcionamiento dudoso.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">No creo que sea posible comparar las prestaciones del Pucara con IL28T por ser dos categorias distintas de avion.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">concentremonos en el arma lanzada, el unico torpedo MK-13 del Pucara contra los dos torpedos cohete RAT-52 ( Reaktivnaia Aviacionnaia Torpeda) del IL-28T.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">el mk-13 tiene una velocidad maxima de 33 nudos contra </span></span><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'"> 70 nudos del RAT-52.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">el alcance del mk-13 es de 4000 metros el del RAT-52 es de 5000metros en el aire y 1000 metros en el agua (datos para la version china YU-2)</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">una vez en el agua el mk-13 corre en linea recta, el RAT-2 podia memorizar datos antes de lanzarse y el YU-2 es acustico.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">porcentaje de aciertos del MK-13 con tripulaciones entrenadas por la US Navy especificamente para torpederos: 40%</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">e el caso del RAT-52 no tengo datos, mas que era de resultados "decepcionantes para la guerra moderna", los chinos calculaban necesitar , <strong>calculos para un poraaviones yanqui</strong>, 8 torpedos en condiciones ideales y 58 en condiciones reales. (para una fragata inglesa un torpedo hubiera bastado)</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">le dejo a usted calcular las posibilidades del MK-13 con su 40% de posibilidad de impacto , mi falta de talento matematico es conocida.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">por ese motivo retiran ambos paises los torpedos aereos de sus arsenales, los rusos por los 60-70, los chinos aparentemente en los 70 principios de los 80. Baja efectividad y empleo demasiado riesgoso aun con un arma diseñada para lanzarse fuera de la AA cercana.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">Inglaterra y Estados Unidos los retiraron decadas antes.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">Paises con armas de mejores prestaciones y mayor cantidad de aviones los retiran antes y nosotros confiabamos en el 82 tener exito??</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">la secuencia operacional:</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">acercarse a la flota , en el estrecho me inmagino ni hablemos de intentarlo en mar abierto, en un punto con profundidad suficiente para el torpedo (la profundidad de carrera se regula, pero se sumerge bastante al tocar el agua) y espacio para que se arma antes de impactar.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">si es posible esta fase? creo que si. con buen uso del terreno y volando bajo (bajo y rapido con un Pucara cargado lo veo dificl)</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">una vez elegido el barco, si este esta en movimiento , debe regular la mira para la velocidad que aprecie del mismo y el rumbo relativo del barco , apuntar y lanzar a la distancia qua regulada la mira (el 40% es con lanzamientos apuntados con mira y pilotos entrenados). </span></span></p><p></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">Lanzar sobre el agua cuando ya perdio la cobertura que le de el terreno por lo tanto tendria toda la atencion del enemigo mientras vuela nivelado a menos de 700 km/h</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Arial'">esto mientras vuela a , cual seria la velocidad de un Pucara con esa carga? Los barcos es de esperar que se defiendan.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">mayores serian las posibilidades, casi la unica contra un blanco anclado o detenido durante el desembarco</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">corrijanme si me equivoco , algun Pucara ataco blancos navales y sobrevivio??</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">revivir un arma y una tactica que se dejo de usar, en un avion con prestaciones similares a los de la 2 guerra en 1982 no me parece muy practico.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">con un avion de mayores prestaciones hubiera sido igual de dificil , por algo todo el mundo los dejo de utilizar,fuerzas que habian entrenado decadas en el uso de torpedos aereos y con experiencia de combate.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">los mk-13 llegan a Argentina para las lanchas torpederas y los Catalina, cuando se adoptan los portaaviones en la Armada ya no existian los aviones torpederos embarcados.</span></span></p><p><span style="color: black"><span style="font-family: 'Times New Roman'">mejor usar el Pucara para ataque al suelo que era su mision basica.</span></span></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="fepago, post: 1155278, member: 13568"] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]no se aplican los mismos criterios al ITb que al Pucara torpedero por el simple hecho que para 1982 los misiles de defensa costera estaban en servicio en varios paises y continuan en servicio probando la validez del concepto:[/SIZE] [SIZE=4]estos son algunos de la era pre-ITB[/SIZE] [SIZE=4][B][COLOR=black][FONT=Arial]SSC-1A 'Shaddock' / SSC-1B 'Sepal'[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE] [SIZE=4][I][COLOR=black][FONT=Arial]Type:[/FONT][/COLOR][/I][COLOR=black][FONT=Arial] Land-attack/coastal defense missile[/FONT][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][I][COLOR=black][FONT=Arial]Warhead:[/FONT][/COLOR][/I][COLOR=black][FONT=Arial] 350 kT nuclear/513 kg HE or 350 kT nuclear[/FONT][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][I][COLOR=black][FONT=Arial]Operational:[/FONT][/COLOR][/I][COLOR=black][FONT=Arial] Entered service in ?/1966[/FONT][/COLOR][/SIZE] [B][COLOR=black][FONT=Arial]SSC-2A 'Salish' / SSC-2B 'Samlet'[/FONT][/COLOR][/B] [I][COLOR=black][FONT=Arial]Type:[/FONT][/COLOR][/I][COLOR=black][FONT=Arial]Land-attack/coastal defense missile[/FONT][/COLOR] [I][COLOR=black][FONT=Arial]Warhead:[/FONT][/COLOR][/I][COLOR=black][FONT=Arial] Nuclear/450 kg HE[/FONT][/COLOR] [I][COLOR=black][FONT=Arial]Operational:[/FONT][/COLOR][/I][COLOR=black][FONT=Arial] Entered service in 1957/1958, phased out[/FONT][/COLOR] [B][COLOR=black][FONT=Arial]SSC-3 'Styx'[/FONT][/COLOR][/B] [I][COLOR=black][FONT=Arial]Type:[/FONT][/COLOR][/I][COLOR=black][FONT=Arial]Coastal defense missil[/FONT][/COLOR] [I][COLOR=black][FONT=Arial]Warhead:[/FONT][/COLOR][/I][COLOR=black][FONT=Arial] 513 kg HE or 15 kT nuclear[/FONT][/COLOR] [I][COLOR=black][FONT=Arial]Operational:[/FONT][/COLOR][/I][COLOR=black][FONT=Arial] Entered service in 1978[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Arial]los Suecos tenian el RB 08A desde 1965[/FONT][/COLOR] cuando digo era pre-ITB es por el impacto que tuvo la accion argentina en ese tipo de armas, despues en el golfo persico se convirtio en rutina casi. [COLOR=rgb(204,204,204)][SIZE=2]--- merged: Apr 7, 2012 8:04 PM ---[/SIZE][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]en el caso del Pucara torpedero, cuantos aviones tropederos quedaban en servico en 1982??[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]unos pocos IL 28 T en Corea del Norte en un estado de funcionamiento dudoso.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]No creo que sea posible comparar las prestaciones del Pucara con IL28T por ser dos categorias distintas de avion.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]concentremonos en el arma lanzada, el unico torpedo MK-13 del Pucara contra los dos torpedos cohete RAT-52 ( Reaktivnaia Aviacionnaia Torpeda) del IL-28T.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]el mk-13 tiene una velocidad maxima de 33 nudos contra [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Arial] 70 nudos del RAT-52.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Arial]el alcance del mk-13 es de 4000 metros el del RAT-52 es de 5000metros en el aire y 1000 metros en el agua (datos para la version china YU-2)[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]una vez en el agua el mk-13 corre en linea recta, el RAT-2 podia memorizar datos antes de lanzarse y el YU-2 es acustico.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]porcentaje de aciertos del MK-13 con tripulaciones entrenadas por la US Navy especificamente para torpederos: 40%[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]e el caso del RAT-52 no tengo datos, mas que era de resultados "decepcionantes para la guerra moderna", los chinos calculaban necesitar , [B]calculos para un poraaviones yanqui[/B], 8 torpedos en condiciones ideales y 58 en condiciones reales. (para una fragata inglesa un torpedo hubiera bastado)[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]le dejo a usted calcular las posibilidades del MK-13 con su 40% de posibilidad de impacto , mi falta de talento matematico es conocida.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]por ese motivo retiran ambos paises los torpedos aereos de sus arsenales, los rusos por los 60-70, los chinos aparentemente en los 70 principios de los 80. Baja efectividad y empleo demasiado riesgoso aun con un arma diseñada para lanzarse fuera de la AA cercana.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]Inglaterra y Estados Unidos los retiraron decadas antes.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]Paises con armas de mejores prestaciones y mayor cantidad de aviones los retiran antes y nosotros confiabamos en el 82 tener exito??[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]la secuencia operacional:[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]acercarse a la flota , en el estrecho me inmagino ni hablemos de intentarlo en mar abierto, en un punto con profundidad suficiente para el torpedo (la profundidad de carrera se regula, pero se sumerge bastante al tocar el agua) y espacio para que se arma antes de impactar.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]si es posible esta fase? creo que si. con buen uso del terreno y volando bajo (bajo y rapido con un Pucara cargado lo veo dificl)[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]una vez elegido el barco, si este esta en movimiento , debe regular la mira para la velocidad que aprecie del mismo y el rumbo relativo del barco , apuntar y lanzar a la distancia qua regulada la mira (el 40% es con lanzamientos apuntados con mira y pilotos entrenados). [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]Lanzar sobre el agua cuando ya perdio la cobertura que le de el terreno por lo tanto tendria toda la atencion del enemigo mientras vuela nivelado a menos de 700 km/h[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Arial]esto mientras vuela a , cual seria la velocidad de un Pucara con esa carga? Los barcos es de esperar que se defiendan.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]mayores serian las posibilidades, casi la unica contra un blanco anclado o detenido durante el desembarco[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]corrijanme si me equivoco , algun Pucara ataco blancos navales y sobrevivio??[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]revivir un arma y una tactica que se dejo de usar, en un avion con prestaciones similares a los de la 2 guerra en 1982 no me parece muy practico.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]con un avion de mayores prestaciones hubiera sido igual de dificil , por algo todo el mundo los dejo de utilizar,fuerzas que habian entrenado decadas en el uso de torpedos aereos y con experiencia de combate.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]los mk-13 llegan a Argentina para las lanchas torpederas y los Catalina, cuando se adoptan los portaaviones en la Armada ya no existian los aviones torpederos embarcados.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Times New Roman]mejor usar el Pucara para ataque al suelo que era su mision basica.[/FONT][/COLOR] [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
Libertador de Argentina
Responder
Inicio
Foros
Area Militar General
Malvinas 1982
USS Forrestal en Malvinas?
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba