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Mensaje: <blockquote data-quote="andres_aviador" data-source="post: 1350141" data-attributes="member: 227">En eso estamos de acuerdo. Yo tampoco defiendo estereotipos, pero el caso polaco tiene cierta evidencia sólida, no proviene de la mera propaganda. Te mencione los incidentes del '68 pero vos los comprendés exclusivamente como una medida de un gobierno anti-popular. Teniendo en cuenta la historia de Polonia, es lícito al menos plantear el debate.Nunca dije eso, y es más, tampoco creo que sea cierto. De hecho, la traición soviética a la causa aliada con la invasión y el reparto de Polonia es un tema que hemos discutido aquí en el foro, lo conocemos bien. También conocemos el caso de las fosas de Katyn, y la gente común que no lee libros de historia al menos puede haber visto la película que se hizo.Nadie niega el sufrimiento de Polonia, de hecho, es casi un cliché de la historiografía hacer referencia a su pobre destino con todos los repartos que sufrió. En todo caso, la deuda de la historia es para con los gitanos, todos recuerdan la Shoah (el Holocausto judío) pero poco se dice del Porrajmos (el Holocausto zíngaro).No te lo niego, pero no podés hacer una sinécdoque y tomar la parte por el todo. Las excepciones no quitan que la regla general fue otra distinta. Y esto no es una acusación a la sociedad polaca de hoy, es simplemente comentar algo que siempre se supo, incluso por los testimonios de los sobrevivientes.Puede ser, puse un ejemplo rápido de los cientos y cientos que hay en internet. De todos modos, me parece muy interesante que menciones casualmente el ejemplo de España, el otro país europeo de gran tradición católica. Estamos de acuerdo en que no se puede generalizar ni etiquetar a todo un pueblo, pero si se llegó a la Guerra Civil es justamente porque había "Dos Españas", siempre hay un lecho de realidades sobre el que se mueven las placas históricas coyunturales. Por algo pasó lo que pasó, es evidente que hubo alguna vez una España facista. Por eso insisto, no podemos estigmatizar a la sociedad española de hoy, pero lo que pasó, pasó. Y estamos hablando de estructuras culturales, que no salen de la nada ni dejan de existir de la nada.Lo dudo, el estereotipo de los latinos facistas no proviene de los tiempos de Perón sino de las dictaduras de los '70, y no deja de ser cínico, porque los grupos de poder fáctico europeos (económicos, políticos y militares) apoyaron en su momento los golpes de estado en la región, por el contexto anticomunista de la Guerra Fría; pero sobre todo, por los beneficios económicos que obtuvieron. También hubo mucha propaganda en casos puntuales, como por ejemplo, la Guerra de Malvinas. Y nuevamente resulta muy cínico, porque la dictadura facista de Pinochet en Chile era buena, pero la argentina no. También supongo que hay que recordar que vos estuviste del otro lado del Telón de Acero, y seguramente la propaganda anti-facista del gobierno comunista habrá sido más enfática sobre la situación política en Occidente.Con respecto al tema de Perón, los delirios de un posible IV Reich en Argentina son risibles. Empecemos por recordar que Estados Unidos reclutó muchos científicos y nadie se escandaliza por eso, pero los ingenieros aeronáuticos que trajo Perón son imperdonables. Con respecto a los criminales de guerra, eso si que es imperdonable, una vergüenza para nuestro país. Lo que no deja de ser curioso es que Perón en todo caso nunca fue aliado de Hitler como sí lo fue Franco. España era de hecho una reliquia facista terminada la Segunda Guerra Mundial, pero era miembro de la NATO. Asi que si los europeos quieren escandalizarse con estereotipos facistas, no tienen que venir a buscarlos a Sudamérica, porque la mierd@ empezó justamente allá, en Europa, y hasta que murió Franco la tenían al lado todos los días.Saludos<img src="https://www.zona-militar.com/foros/styles/default/xenforo/smilies/icon_thumb.gif"  class="smilie" loading="lazy" alt="thumbb" title="thumbb    thumbb" data-shortname="thumbb" /></blockquote>

Verificación: Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982