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<blockquote data-quote="FloSof" data-source="post: 746173" data-attributes="member: 5836"><p><strong>GUERRA CHINA-VIETNAM</strong></p><p></p><p>tratare de darle un sentido mas cronologico dao lo basto de la informacion que hay ahora dejo algo que me llamo la atencion y desconocia o al menos no recordaba que hubiera sucedido:</p><p>fuente: <a href="http://guerradevietnam.foros.ws/t1189/guerra-china-vietnam-1979-1989/">http://guerradevietnam.foros.ws/t1189/guerra-china-vietnam-1979-1989/</a></p><p></p><p>GUERRA CHINA-VIETNAM</p><p></p><p>Tambien conocida como guerra de frontera china vietnam o border war </p><p></p><p>La paz en la península de indochina no duro mucho después de 1975 con la victoria del NVA y los Vcs</p><p></p><p>pues en 1978 Vietnam invadiría la democrática Campuchea (aliado de china) cuyo líder era Pol Pot como respuesta a una masacre cometida por los jemeres rojos en la frontera y desencadenaría un intento de invasión a Vietnam por parte de China en 1979..</p><p></p><p>El enfrentamiento de mayor intensidad entre los ejércitos chinos y vietnamitas se dio en 1979 en la frontera de ambos países solo duro un mes lo mejor el ejercito Vietnamita se encontraba en Camboya esto obligo a el PVA (people vietnam army) a establecer una guerra en 2 frentes .</p><p></p><p>Después de 1979 los chinos planearon ataques sorpresa durante toda la década de los 80s en la frontera de Vietnam y se dieron enfrentamientos de mediana baja intensidad entre ambos ejércitos..</p><p></p><p>en 1989 después de múltiples conversaciones entre ambos países finalmente Vietnam decide retirar a sus tropas de Camboya y China se compromete a no apoyar mas a Pol Pot también hay un cambio de política entre ambos países no obstante en Internet es común ya ver discusiones entre chinos y vietnamitas con respecto a este hecho ya que ambos países dicen haber ganado la guerra. </p><p></p><p>fuente </p><p></p><p><a href="http://www.elgrancapitan.org/enciclopedia/index.php/Guerra_Chino-">http://www.elgrancapitan.org/enciclopedia/index.php/Guerra_Chino-</a></p><p></p><p>Tengo que aclarar algo en el texto los T-62 no son tanque T-62 son Type 62 un blindado ligero mas adaptado a la región</p><p></p><p>las fuerzas defensoras de Vietnam eran 60 mil + entre los que se incluían “milicias” parecidos a los VCs y algunas unidades militares regulares.</p><p></p><p>Los chinos eran 250mil+ lo mejor de su ejercito su fuerza incluia sus mejores divisiones fue la segunda ofensiva a gran escala de parte de la china después de la guerra de Korea los chinos lograron tomar parcialmente Lang Song lugar donde obtuvieron mayores éxitos muy limitados </p><p></p><p>varias divisiones de Vietnam fueron traídas desde el sur y Camboya para preparar un segundo aniño de defensa si el PLA (People liberation Army) ejercito chino lograba romper el primero sin embargo no llegaron a ver acción la china no deseaba una guerra a gran escala y se retiraron alegando que ya habían ganado y cumplido sus objetivos. </p><p></p><p>Creo que este fue el mejor avance logrado por el PLA en 1979</p><p></p><p></p><p><img src="http://img19.imageshack.us/img19/5329/chinaavan.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p>Las bajas de ambos bandos aun no están claras.</p><p></p><p>Los chinos dicen tener no mas de 7mil muertos y 15 mil heridos, no mas de 22mil bajas y dicen haberle infligido a los Vietnamitas 30mil bajas entre muertos y heridos. </p><p></p><p>Otras estadistas dada por los chinos son mas a su favor por lo menos un chino dijo en Internet el ejercito Chino tubo 6900 KIA , 14800 WIA y Vietnam 42 mil KIA, 10 mil WIA 2mil capturados pero esto matemáticamente imposible si las fueras Vietnamitas eran 60 mil + entonces acabaron casi con el 100% y para llevar a un herido se requiere mas de una persona pues me parece que esas cifras son excesivo triunfalismo nacionalista </p><p></p><p>algunas estadísticas occidentales calculan que el PLA (China) tubo 60 mil bajas entre las cuales se incluyen 26 KIA y 34 WIA y PVA el mas de 20KIA/WIA los chinos dicen que esto forma parte de una campaña internacional para desprestigiar la calidad de su ejercito pues tener 60 mil bajas en una fuerza de 250 mil se deja ver lo intenso del enfrentamiento.</p><p></p><p>en el caso de china es muy diferente a US ya que el estado controla todos los medios de información y censuran muchas cosas en estados unidos en cambio durante la guerra de Vietnam hay una gran cantidad de fuentes de información y se hace mucho mas difícil ocultar las cosas entre las cuales se incluyen los muertos en la guerra.</p><p></p><p>Finalmente creo que esta imagen se ubica en la guerra china vietnam frontera con china </p><p>Oficial Vietnamita instruyendo en el uso de armamento.</p><p><img src="http://img149.imageshack.us/img149/2254/chinaslolkek.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Ambos lados cogieron algunos cuantos POW.</p><p></p><p>POW Vietnamitas.</p><p><img src="http://img6.imageshack.us/img6/6349/vietpow.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://img7.imageshack.us/img7/8092/vnpow2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://img230.imageshack.us/img230/2082/vietpow3.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Soldados chinos le brindan asistencia medica a POW de Vietnam</p><p><img src="http://img22.imageshack.us/img22/8568/vietpow5.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><span style="color: Silver"></span></p><p><span style="color: Silver"></span></p><p><span style="color: Silver"><span style="font-size: 9px">---------- Post added at 10:07 ---------- Previous post was at 10:07 ----------</span></span></p><p><span style="color: Silver"></span></p><p><span style="color: Silver"></span>POW Chinos.</p><p><img src="http://img17.imageshack.us/img17/8980/chinpow.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://img6.imageshack.us/img6/3705/chinpow2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://img5.imageshack.us/img5/18/chinpow3.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>cuando estallan las peleas en la red los de otras nacionalidades se burlan diciendo WHO IS WHO ? Quien es quien ya que ambos se parecen .</p><p>Buen aporte camarada chorizo. La principal informacion sobre esta guerra proviene de los Chinos, Vietnam no ha suministrado mucha informacion.</p><p></p><p>POW Chinos.</p><p>leí por ahí que es falsa la fotografia</p><p>Es lo que dicen los chinos tipos adoctrinados muy nacionalistas cesgados y no buscan nunca hacer analisis imparciales de las cosas puede ser que si o no.</p><p></p><p>La misma zona unos momentos antes o despues</p><p></p><p><img src="http://img17.imageshack.us/img17/9461/chipow3.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> </p><p></p><p>particularmente si es verdad esa foto esa mujer no esta escoltando sola a todos esos chinos la pusieron hay para tomar la imagen .</p><p></p><p>Pero esta guerra comunicacional mente la ganaron los chinos pues llevaron fotógrafos para llevar a cabo su guerra comunicacional.</p><p></p><p>Los chinos se ponen bastante hostiles cuando se trata este tema y en la red por cada Vietnamita hay como 10 chinos </p><p></p><p>estas son otras pics de algunos soldados chinos que es motivo de peleas online</p><p></p><p>ambos lados deciden entregarse los POW..</p><p></p><p></p><p>pero antes los chinos son obligados a desvestirse.</p><p><img src="http://img16.imageshack.us/img16/4995/v821.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Y ponerse las ropas del PVA hasta le dieron cascos.</p><p><img src="http://img24.imageshack.us/img24/1263/v831.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Todas las estadisticas independientes calculan las bajas de los chinos mayores que las de VN</p><p>pero en las escaramuzas de los 80s los chinos mejorarían considerablemente sus tácticas equipo tácticas y lograron ganar algunas escaramuzas en la frontera. </p><p></p><p>Me párece que los chinos usaron a los Vietnamitas como test pues para el ejercito chino 60 bajas es insignificante dentro de un ejercito de millones </p><p></p><p>Vietnam crea un cuerpo especial especial "Border guard" que estuvo bastante activa hasta los años 90s</p><p></p><p>Foto de soldados Vietnamitas en la frontera 1995 </p><p></p><p><img src="http://img27.imageshack.us/img27/3432/bornrn.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>imagen tomada posiblemente X un occidental</p><p></p><p style="text-align: center"><a href="http://img24.imageshack.us/my.php?image=chinavietnam.png"><img src="http://img24.imageshack.us/img24/5876/chinavietnam.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"><a href="http://img397.imageshack.us/my.php?image=chinavietnam2.png"><img src="http://img397.imageshack.us/img397/6739/chinavietnam2.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"><a href="http://img220.imageshack.us/my.php?image=chinavietnam41.png"><img src="http://img220.imageshack.us/img220/1631/chinavietnam41.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"><a href="http://img206.imageshack.us/my.php?image=pagesfromchinavietnamwa.jpg"><img src="http://img206.imageshack.us/img206/4080/pagesfromchinavietnamwa.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p><img src="http://img220.imageshack.us/img220/1631/chinavietnam41.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p></p><p>En Cao Bang creo que fue donde supuesta mente los chinos tuvieron mayores éxitos y fue donde terminaron concentrando el grueso de sus fuerzas lograron entrar a la ciudad pero por las fotos tomadas por los mismos chinos se ve que hay combates en la zona cuando los chinos se retiraron tenían la ciudad controlada ??.</p><p></p><p>esta creo que es Cao Bang en 1979 y los soldados chinos entrando </p><p><img src="http://i286.photobucket.com/albums/ll115/vnshanghai/Sino-Vietnam%20War/Sino-Vietnam287.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>+ pics del lado Vietnamita </p><p></p><p>Un veterano y un novato 2 generaciones en guerra</p><p><img src="http://img8.imageshack.us/img8/6286/2gen.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Artilleria del PVA </p><p><img src="http://img8.imageshack.us/img8/7982/ar3n.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img17.imageshack.us/img17/3603/vaar2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>PVA Radio</p><p><img src="http://img8.imageshack.us/img8/3839/pvaradio.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>chinos POW</p><p><img src="http://img25.imageshack.us/img25/4964/pb060175.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Algunas pics tal vez con propósitos propagandísticos de soldados Vietnamitas en la frontera con china en la década de los 80s la zona hoy en dia es un atractivo turistico por el paisaje</p><p></p><p><img src="http://img517.imageshack.us/img517/2931/bor5.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img18.imageshack.us/img18/8453/44493651.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://img13.imageshack.us/img13/5090/94398956.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Radio operador</p><p><img src="http://img365.imageshack.us/img365/7369/90929880.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img136.imageshack.us/img136/6636/49163475.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://img232.imageshack.us/img232/7927/63755328.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Luego esta vez de los chino</p><p style="text-align: center"><a href="http://img149.imageshack.us/my.php?image=langson1979.jpg"><img src="http://img149.imageshack.us/img149/4784/langson1979.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p>Esa pics es de 1979 </p><p></p><p>la USSR y los chinos no se llevaban nada bien, los Soviéticos tenían miedo del potencial chino cada vez en mayor crecimiento que hoy en día sigue a millón </p><p></p><p>la USSR logro aislar a china del mundo </p><p></p><p>la china quería tener a Vietnam después de la guerra como un satélite incondicional los chinos se sintieron traicionados.</p><p></p><p>Camboya era el único aliado de china y Vietnam se los tumba.</p><p></p><p>Los vietnamitas dicen que Pol Pot los planeaba atacar y eso hizo.. claro que contaba con sus aliados chinos </p><p></p><p>personalmente pienso yo que tomaron las decisiones correctas porque hagámonos un escenario hipotético si los chinos lograban abastecer a Pol Pot lo suficiente para mantener una guerra prolongada con Vietnam y los chinos los atacaban posteriormente la situación hubiera sido mucho peor llevando a una tercera guerra ya a gran escala es mi apreciación </p><p></p><p>Lograr resistir a lo mejor del ejercito chino mas de 260 mil con una fuerza de 60 mil es un gran logro militar. Si bien los chinos se retiraron había un 2º anillo defensivo en donde estaban varias divisiones élites de el PAVN si los chinos lograban romper el 1º que no lo lograron.</p><p></p><p>Los chinos movilizaron muy poco su fuerza aérea seria suicidio dado los modernos sistemas defensa aérea de Vietnam pues plantearon su ataque primero con un bombardeo bestial de artillería posteriormente tanques + infantería pero la geografía de la zona no se prestaba mucho para ese plan su ventaja era básicamente el gran numero de tropas que superaba 5 a 1 a los vietnamitas también sus mejores divisiones irían a la vanguardia del ataque plan de infligir el mayor daño posible y avanzar los mas posible destruyendo todo tipo de resistencia </p><p></p><p></p><p><strong>Pics del lado chino chinese side pics </strong></p><p></p><p>Los chinos toman algunos pueblos fronterizos </p><p><img src="http://i286.photobucket.com/albums/ll115/vnshanghai/Sino-Vietnam%20War/Sino-Vietnam38.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> </p><p></p><p>los chinos entran a Cao bang se observan intensas peleas lo que dice que la ciudad no esta controlada </p><p><img src="http://img14.imageshack.us/img14/889/chinaincao.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://www.sdchery.net/attachments/month_0701/1114856628073_ObdqAjXasz66.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> </p><p><img src="http://image1.daqi.com/pic_search/original/28827/7c09e8d6311c0be749672dfaecb534da.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://bbs.gliet.edu.cn/bbs/uploads/post-38-1108802366.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>en esta pics Los chinos entran a Cao Bang pero se pueden observar los combates</p><p></p><p>estas pics son supuestamente de material recobrado de algunos vietnamitas KIA esto de estar revelando los objetos personales y estarlos mostrando como trofeo no a sido bien visto por algunos las puso un chino loco </p><p><img src="http://www.china-defense.com/forum/uploads/post-254-1161726947.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://www.china-defense.com/forum/uploads/post-254-1161726970.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://www.china-defense.com/forum/uploads/post-254-1161726993.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://www.china-defense.com/forum/uploads/post-254-1161727021.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Esta pics me late que no tiene que ver con la guerra. </p><p><img src="http://bbsrrs1.joy.cn/BBS/up_file/2005/9/24/new_lion_200592418593739513167_1.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><span style="color: Silver"></span></p><p><span style="color: Silver"></span></p><p><span style="color: Silver"><span style="font-size: 9px">---------- Post added at 10:08 ---------- Previous post was at 10:07 ----------</span></span></p><p><span style="color: Silver"></span></p><p><span style="color: Silver"></span><strong>Pics del lado Vietnam Vietnamese side </strong></p><p></p><p>soldados regulares le enseñan el uso del armamento a las milicias locales que entraran en combate en los proximos dias </p><p><img src="http://img23.imageshack.us/img23/1425/vvvvvvvvvvg.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img155.imageshack.us/img155/4717/chinavi.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img17.imageshack.us/img17/4704/pb0602461.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img9.imageshack.us/img9/4166/pb060171.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://i286.photobucket.com/albums/ll115/vnshanghai/Sino-Vietnam%20War/Sino-Vietnam3.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img19.imageshack.us/img19/8885/pb060159.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p>Este ataca a los chinos con una granada las emboscadas constantes fueron muy comunes en el mes que duro este corto pero intenso choque.</p><p><img src="http://img11.imageshack.us/img11/7299/atackb.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>esta pics creo que es Cao Bang el que esta en el suelo es un soldado chino WIA o KIA se ve lo intensa de la lucha</p><p><img src="http://img22.imageshack.us/img22/844/049562.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img11.imageshack.us/img11/3706/platankdestroyed1.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img10.imageshack.us/img10/356/038450.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img23.imageshack.us/img23/2766/pb060247.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Algunos POW</p><p></p><p><img src="http://img22.imageshack.us/img22/5284/pb060252.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img23.imageshack.us/img23/8260/pow1bcaobang.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img9.imageshack.us/img9/1960/039237.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>esta pic creo que es de unos espias chinos POW eso fue lo que lei</p><p>http://img412.imageshack.us/img412/9691/csa.jpg[/img</p><p></p><p>Recién finalizado el ataque de los chinos en 1979</p><p> </p><p>Soldado vietnamita inspecciona un lugar donde había una biblioteca, destruida durante el ataque </p><p>[img]http://img39.imageshack.us/img39/9657/039266.jpg</p><p></p><p>Combatientes del PVA recuperan las zonas que ocuparon los chinos por unos días</p><p><img src="http://img38.imageshack.us/img38/6706/resx.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>fuentes de Vietnam estiman que entre 1980-1990 murieron mas de 2mil soldados vietnamitas en combates fronterizos con el ejercito chino las perdidas de los chinos se desconocen. Durante 10 años hubieron combates de baja- media intensidad en la frontera </p><p></p><p>Tropas Vietnamitas en la frontera con china </p><p></p><p>1984</p><p></p><p><img src="http://img190.imageshack.us/img190/4218/97417123.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="http://img211.imageshack.us/img211/8549/post131068698580.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>1987</p><p><img src="http://img192.imageshack.us/img192/7880/post171071833390.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Según la revista TIME y otras fuentes provenientes de US las victimas militares de este conflicto en 1979 fue en victimas fatales excluyendo a heridos</p><p></p><p>para china entre 20mil-25mil para Vietnam aproximadamente 10 mil </p><p></p><p>cifra bastante alta para el poco tiempo que duro el enfrentamiento aproximadamente 30 días</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="FloSof, post: 746173, member: 5836"] [b]GUERRA CHINA-VIETNAM[/b] tratare de darle un sentido mas cronologico dao lo basto de la informacion que hay ahora dejo algo que me llamo la atencion y desconocia o al menos no recordaba que hubiera sucedido: fuente: [url]http://guerradevietnam.foros.ws/t1189/guerra-china-vietnam-1979-1989/[/url] GUERRA CHINA-VIETNAM Tambien conocida como guerra de frontera china vietnam o border war La paz en la península de indochina no duro mucho después de 1975 con la victoria del NVA y los Vcs pues en 1978 Vietnam invadiría la democrática Campuchea (aliado de china) cuyo líder era Pol Pot como respuesta a una masacre cometida por los jemeres rojos en la frontera y desencadenaría un intento de invasión a Vietnam por parte de China en 1979.. El enfrentamiento de mayor intensidad entre los ejércitos chinos y vietnamitas se dio en 1979 en la frontera de ambos países solo duro un mes lo mejor el ejercito Vietnamita se encontraba en Camboya esto obligo a el PVA (people vietnam army) a establecer una guerra en 2 frentes . Después de 1979 los chinos planearon ataques sorpresa durante toda la década de los 80s en la frontera de Vietnam y se dieron enfrentamientos de mediana baja intensidad entre ambos ejércitos.. en 1989 después de múltiples conversaciones entre ambos países finalmente Vietnam decide retirar a sus tropas de Camboya y China se compromete a no apoyar mas a Pol Pot también hay un cambio de política entre ambos países no obstante en Internet es común ya ver discusiones entre chinos y vietnamitas con respecto a este hecho ya que ambos países dicen haber ganado la guerra. fuente [url]http://www.elgrancapitan.org/enciclopedia/index.php/Guerra_Chino-[/url] Tengo que aclarar algo en el texto los T-62 no son tanque T-62 son Type 62 un blindado ligero mas adaptado a la región las fuerzas defensoras de Vietnam eran 60 mil + entre los que se incluían “milicias” parecidos a los VCs y algunas unidades militares regulares. Los chinos eran 250mil+ lo mejor de su ejercito su fuerza incluia sus mejores divisiones fue la segunda ofensiva a gran escala de parte de la china después de la guerra de Korea los chinos lograron tomar parcialmente Lang Song lugar donde obtuvieron mayores éxitos muy limitados varias divisiones de Vietnam fueron traídas desde el sur y Camboya para preparar un segundo aniño de defensa si el PLA (People liberation Army) ejercito chino lograba romper el primero sin embargo no llegaron a ver acción la china no deseaba una guerra a gran escala y se retiraron alegando que ya habían ganado y cumplido sus objetivos. Creo que este fue el mejor avance logrado por el PLA en 1979 [img]http://img19.imageshack.us/img19/5329/chinaavan.jpg[/img] Las bajas de ambos bandos aun no están claras. Los chinos dicen tener no mas de 7mil muertos y 15 mil heridos, no mas de 22mil bajas y dicen haberle infligido a los Vietnamitas 30mil bajas entre muertos y heridos. Otras estadistas dada por los chinos son mas a su favor por lo menos un chino dijo en Internet el ejercito Chino tubo 6900 KIA , 14800 WIA y Vietnam 42 mil KIA, 10 mil WIA 2mil capturados pero esto matemáticamente imposible si las fueras Vietnamitas eran 60 mil + entonces acabaron casi con el 100% y para llevar a un herido se requiere mas de una persona pues me parece que esas cifras son excesivo triunfalismo nacionalista algunas estadísticas occidentales calculan que el PLA (China) tubo 60 mil bajas entre las cuales se incluyen 26 KIA y 34 WIA y PVA el mas de 20KIA/WIA los chinos dicen que esto forma parte de una campaña internacional para desprestigiar la calidad de su ejercito pues tener 60 mil bajas en una fuerza de 250 mil se deja ver lo intenso del enfrentamiento. en el caso de china es muy diferente a US ya que el estado controla todos los medios de información y censuran muchas cosas en estados unidos en cambio durante la guerra de Vietnam hay una gran cantidad de fuentes de información y se hace mucho mas difícil ocultar las cosas entre las cuales se incluyen los muertos en la guerra. Finalmente creo que esta imagen se ubica en la guerra china vietnam frontera con china Oficial Vietnamita instruyendo en el uso de armamento. [img]http://img149.imageshack.us/img149/2254/chinaslolkek.jpg[/img] Ambos lados cogieron algunos cuantos POW. POW Vietnamitas. [img]http://img6.imageshack.us/img6/6349/vietpow.jpg[/img] [img]http://img7.imageshack.us/img7/8092/vnpow2.jpg[/img] [img]http://img230.imageshack.us/img230/2082/vietpow3.jpg[/img] Soldados chinos le brindan asistencia medica a POW de Vietnam [img]http://img22.imageshack.us/img22/8568/vietpow5.jpg[/img][COLOR="Silver"] [SIZE=1]---------- Post added at 10:07 ---------- Previous post was at 10:07 ----------[/SIZE] [/COLOR]POW Chinos. [img]http://img17.imageshack.us/img17/8980/chinpow.jpg[/img] [img]http://img6.imageshack.us/img6/3705/chinpow2.jpg[/img] [img]http://img5.imageshack.us/img5/18/chinpow3.jpg[/img] cuando estallan las peleas en la red los de otras nacionalidades se burlan diciendo WHO IS WHO ? Quien es quien ya que ambos se parecen . Buen aporte camarada chorizo. La principal informacion sobre esta guerra proviene de los Chinos, Vietnam no ha suministrado mucha informacion. POW Chinos. leí por ahí que es falsa la fotografia Es lo que dicen los chinos tipos adoctrinados muy nacionalistas cesgados y no buscan nunca hacer analisis imparciales de las cosas puede ser que si o no. La misma zona unos momentos antes o despues [img]http://img17.imageshack.us/img17/9461/chipow3.jpg[/img] particularmente si es verdad esa foto esa mujer no esta escoltando sola a todos esos chinos la pusieron hay para tomar la imagen . Pero esta guerra comunicacional mente la ganaron los chinos pues llevaron fotógrafos para llevar a cabo su guerra comunicacional. Los chinos se ponen bastante hostiles cuando se trata este tema y en la red por cada Vietnamita hay como 10 chinos estas son otras pics de algunos soldados chinos que es motivo de peleas online ambos lados deciden entregarse los POW.. pero antes los chinos son obligados a desvestirse. [img]http://img16.imageshack.us/img16/4995/v821.jpg[/img] Y ponerse las ropas del PVA hasta le dieron cascos. [img]http://img24.imageshack.us/img24/1263/v831.jpg[/img] Todas las estadisticas independientes calculan las bajas de los chinos mayores que las de VN pero en las escaramuzas de los 80s los chinos mejorarían considerablemente sus tácticas equipo tácticas y lograron ganar algunas escaramuzas en la frontera. Me párece que los chinos usaron a los Vietnamitas como test pues para el ejercito chino 60 bajas es insignificante dentro de un ejercito de millones Vietnam crea un cuerpo especial especial "Border guard" que estuvo bastante activa hasta los años 90s Foto de soldados Vietnamitas en la frontera 1995 [img]http://img27.imageshack.us/img27/3432/bornrn.jpg[/img] imagen tomada posiblemente X un occidental [center][URL=http://img24.imageshack.us/my.php?image=chinavietnam.png][img]http://img24.imageshack.us/img24/5876/chinavietnam.png[/img][/URL] [URL=http://img397.imageshack.us/my.php?image=chinavietnam2.png][img]http://img397.imageshack.us/img397/6739/chinavietnam2.png[/img][/URL] [URL=http://img220.imageshack.us/my.php?image=chinavietnam41.png][img]http://img220.imageshack.us/img220/1631/chinavietnam41.png[/img][/URL] [URL=http://img206.imageshack.us/my.php?image=pagesfromchinavietnamwa.jpg][img]http://img206.imageshack.us/img206/4080/pagesfromchinavietnamwa.jpg[/img][/URL][/center] [img]http://img220.imageshack.us/img220/1631/chinavietnam41.png[/img] En Cao Bang creo que fue donde supuesta mente los chinos tuvieron mayores éxitos y fue donde terminaron concentrando el grueso de sus fuerzas lograron entrar a la ciudad pero por las fotos tomadas por los mismos chinos se ve que hay combates en la zona cuando los chinos se retiraron tenían la ciudad controlada ??. esta creo que es Cao Bang en 1979 y los soldados chinos entrando [img]http://i286.photobucket.com/albums/ll115/vnshanghai/Sino-Vietnam%20War/Sino-Vietnam287.jpg[/img] + pics del lado Vietnamita Un veterano y un novato 2 generaciones en guerra [img]http://img8.imageshack.us/img8/6286/2gen.jpg[/img] Artilleria del PVA [img]http://img8.imageshack.us/img8/7982/ar3n.jpg[/img] [img]http://img17.imageshack.us/img17/3603/vaar2.jpg[/img] PVA Radio [img]http://img8.imageshack.us/img8/3839/pvaradio.jpg[/img] chinos POW [img]http://img25.imageshack.us/img25/4964/pb060175.jpg[/img] Algunas pics tal vez con propósitos propagandísticos de soldados Vietnamitas en la frontera con china en la década de los 80s la zona hoy en dia es un atractivo turistico por el paisaje [img]http://img517.imageshack.us/img517/2931/bor5.jpg[/img] [img]http://img18.imageshack.us/img18/8453/44493651.jpg[/img] [img]http://img13.imageshack.us/img13/5090/94398956.jpg[/img] Radio operador [img]http://img365.imageshack.us/img365/7369/90929880.jpg[/img] [img]http://img136.imageshack.us/img136/6636/49163475.jpg[/img] [img]http://img232.imageshack.us/img232/7927/63755328.jpg[/img] Luego esta vez de los chino [center][URL=http://img149.imageshack.us/my.php?image=langson1979.jpg][img]http://img149.imageshack.us/img149/4784/langson1979.jpg[/img][/URL][/center] Esa pics es de 1979 la USSR y los chinos no se llevaban nada bien, los Soviéticos tenían miedo del potencial chino cada vez en mayor crecimiento que hoy en día sigue a millón la USSR logro aislar a china del mundo la china quería tener a Vietnam después de la guerra como un satélite incondicional los chinos se sintieron traicionados. Camboya era el único aliado de china y Vietnam se los tumba. Los vietnamitas dicen que Pol Pot los planeaba atacar y eso hizo.. claro que contaba con sus aliados chinos personalmente pienso yo que tomaron las decisiones correctas porque hagámonos un escenario hipotético si los chinos lograban abastecer a Pol Pot lo suficiente para mantener una guerra prolongada con Vietnam y los chinos los atacaban posteriormente la situación hubiera sido mucho peor llevando a una tercera guerra ya a gran escala es mi apreciación Lograr resistir a lo mejor del ejercito chino mas de 260 mil con una fuerza de 60 mil es un gran logro militar. Si bien los chinos se retiraron había un 2º anillo defensivo en donde estaban varias divisiones élites de el PAVN si los chinos lograban romper el 1º que no lo lograron. Los chinos movilizaron muy poco su fuerza aérea seria suicidio dado los modernos sistemas defensa aérea de Vietnam pues plantearon su ataque primero con un bombardeo bestial de artillería posteriormente tanques + infantería pero la geografía de la zona no se prestaba mucho para ese plan su ventaja era básicamente el gran numero de tropas que superaba 5 a 1 a los vietnamitas también sus mejores divisiones irían a la vanguardia del ataque plan de infligir el mayor daño posible y avanzar los mas posible destruyendo todo tipo de resistencia [b]Pics del lado chino chinese side pics [/b] Los chinos toman algunos pueblos fronterizos [img]http://i286.photobucket.com/albums/ll115/vnshanghai/Sino-Vietnam%20War/Sino-Vietnam38.jpg[/img] los chinos entran a Cao bang se observan intensas peleas lo que dice que la ciudad no esta controlada [img]http://img14.imageshack.us/img14/889/chinaincao.jpg[/img] [img]http://www.sdchery.net/attachments/month_0701/1114856628073_ObdqAjXasz66.jpg[/img] [img]http://image1.daqi.com/pic_search/original/28827/7c09e8d6311c0be749672dfaecb534da.jpg[/img] [img]http://bbs.gliet.edu.cn/bbs/uploads/post-38-1108802366.jpg[/img] en esta pics Los chinos entran a Cao Bang pero se pueden observar los combates estas pics son supuestamente de material recobrado de algunos vietnamitas KIA esto de estar revelando los objetos personales y estarlos mostrando como trofeo no a sido bien visto por algunos las puso un chino loco [img]http://www.china-defense.com/forum/uploads/post-254-1161726947.jpg[/img] [img]http://www.china-defense.com/forum/uploads/post-254-1161726970.jpg[/img] [img]http://www.china-defense.com/forum/uploads/post-254-1161726993.jpg[/img] [img]http://www.china-defense.com/forum/uploads/post-254-1161727021.jpg[/img] Esta pics me late que no tiene que ver con la guerra. [img]http://bbsrrs1.joy.cn/BBS/up_file/2005/9/24/new_lion_200592418593739513167_1.jpg[/img][COLOR="Silver"] [SIZE=1]---------- Post added at 10:08 ---------- Previous post was at 10:07 ----------[/SIZE] [/COLOR][b]Pics del lado Vietnam Vietnamese side [/b] soldados regulares le enseñan el uso del armamento a las milicias locales que entraran en combate en los proximos dias [img]http://img23.imageshack.us/img23/1425/vvvvvvvvvvg.jpg[/img] [img]http://img155.imageshack.us/img155/4717/chinavi.jpg[/img] [img]http://img17.imageshack.us/img17/4704/pb0602461.jpg[/img] [img]http://img9.imageshack.us/img9/4166/pb060171.jpg[/img] [img]http://i286.photobucket.com/albums/ll115/vnshanghai/Sino-Vietnam%20War/Sino-Vietnam3.jpg[/img] [img]http://img19.imageshack.us/img19/8885/pb060159.jpg[/img] Este ataca a los chinos con una granada las emboscadas constantes fueron muy comunes en el mes que duro este corto pero intenso choque. [img]http://img11.imageshack.us/img11/7299/atackb.jpg[/img] esta pics creo que es Cao Bang el que esta en el suelo es un soldado chino WIA o KIA se ve lo intensa de la lucha [img]http://img22.imageshack.us/img22/844/049562.jpg[/img] [img]http://img11.imageshack.us/img11/3706/platankdestroyed1.jpg[/img] [img]http://img10.imageshack.us/img10/356/038450.jpg[/img] [img]http://img23.imageshack.us/img23/2766/pb060247.jpg[/img] Algunos POW [img]http://img22.imageshack.us/img22/5284/pb060252.jpg[/img] [img]http://img23.imageshack.us/img23/8260/pow1bcaobang.jpg[/img] [img]http://img9.imageshack.us/img9/1960/039237.jpg[/img] esta pic creo que es de unos espias chinos POW eso fue lo que lei [img]http://img412.imageshack.us/img412/9691/csa.jpg[/img Recién finalizado el ataque de los chinos en 1979 Soldado vietnamita inspecciona un lugar donde había una biblioteca, destruida durante el ataque [img]http://img39.imageshack.us/img39/9657/039266.jpg[/img] Combatientes del PVA recuperan las zonas que ocuparon los chinos por unos días [img]http://img38.imageshack.us/img38/6706/resx.jpg[/img] fuentes de Vietnam estiman que entre 1980-1990 murieron mas de 2mil soldados vietnamitas en combates fronterizos con el ejercito chino las perdidas de los chinos se desconocen. Durante 10 años hubieron combates de baja- media intensidad en la frontera Tropas Vietnamitas en la frontera con china 1984 [img]http://img190.imageshack.us/img190/4218/97417123.jpg[/img] [img]http://img211.imageshack.us/img211/8549/post131068698580.jpg[/img] 1987 [img]http://img192.imageshack.us/img192/7880/post171071833390.jpg[/img] Según la revista TIME y otras fuentes provenientes de US las victimas militares de este conflicto en 1979 fue en victimas fatales excluyendo a heridos para china entre 20mil-25mil para Vietnam aproximadamente 10 mil cifra bastante alta para el poco tiempo que duro el enfrentamiento aproximadamente 30 días [/QUOTE]
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