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Area Militar General
Malvinas 1982
Vivencias día a día del conflicto por las Islas Malvinas
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<blockquote data-quote="Naval" data-source="post: 1267918" data-attributes="member: 15674"><p><span style="font-family: 'Arial'">Esti</span>mados LACIGARRA: <span style="color: #0000ff"><span style="font-family: 'Verdana'">Entonces la doctrina, nos indica que la DEFENSA, es un conjunto de elementos relacionadas, un sistema con muchos componentes, todos igual de importantes, que no se pueden reemplazar, mas, se deben coomplementar entre ellos, por Ejemplo la Artilleria debe apoyar con el Fuego a la Infanteria o las calles y pasos que dejaron los Ingenieros para pasar por los CM. o mediante su fuego encauzar al ENO hacia el CM, o Comunicaciones debera realizar el Plan de Comunicaciones, organizar cabeceras entre todos los Puestos Comando de las Unidades, organizar la red de comunicaciones inalambricas y alambricas de las Unidades, la DEFENSA es un todo.</span></span></p><p><span style="color: #0000ff"><span style="font-family: 'Verdana'">hice esta introduccion, porque su pregunta es si funcionaron los CM.</span> mi respuesta es SI, pero NO como la Doctrina de Ingenieros dice, nos falto Coordinacion y Control, hay muchos casos para referirme, pero no soy el adecuado. escuchando el relato de algunos VGM, los CM, funcionaron bien, pero algunos fallaron no por el tema de que estaban mal realizados, sino mal coordinados.</span></p><p><span style="color: #0000ff"><span style="font-family: 'Verdana'">Con respecto a minas plásticas sembradas: estas en la jerga se llaman mariposas, y son lanzadas en helicopteros.</span></span></p><p><span style="color: #0000ff"><span style="font-family: 'Verdana'">y algo que influyo muchisimo, en los Obstaculos minados. es el tiempo transcurrido y la accion del clima, las minas fueron enterradas, se saco turba, algunas en la playas, en los cerros y recibieron las inclimencias del tiempo, el agua filtro, algunas se congelaron obstaculizando el inicio del funcionamiento de las espoletas, el peso de las mismas y la falta de apoyo ( colocar una madera abajo) las hundio, algunas trampas explosivas, con Minas y mecha lenta sufrieron las inclemencias del frio, agua, lluvia etc. </span></span></p><p><span style="font-family: 'Arial'">Ahhhh, bien….tampoco sabía de la existencia de las minas plásticas. Muchas gracias por su tiempo en desasnarme. Listo, Ud y yo tomamos guardias de 00:00 a 04:00 hs. </span></p><p><span style="font-family: 'Arial'">Estimado Sr GABINO: </span><span style="color: #0000ff"><span style="font-family: 'Verdana'">El CAF (coordinador de apoyo de fuego) debe tener muy en claro los obstáculos naturales y los construidos sobre el terreno para realizar su plan de apoyo de fuego, asignando determinados blancos a determinados elementos que componen la defensa. No obstante ello el CAF tendrá la posibilidad de cambiar esas asignaciones de acuerdo a la situación que se viva, dando cierta flexibilidad al manejo de los fuegos de apoyo.</span></span></p><p><span style="color: #0000ff"><span style="font-family: 'Verdana'">Sin embargo, algunos relatos de acciones realizadas dicen que no se supo aprovechar adecuadamente, las ventajas que los obstáculos ofrecían. En muchos casos (por falta de experiencia) no se dieron las ordenes que correspondían, al tiempo que se asombraban de que el enemigo hacia las cosas tal cual los reglamentos lo dicen.</span> Conclusión: se asombraron que los ingleses no abandonaron el camino (sabían de la existencia de los campos minados o al menos lo intuían, pero ningunos giles los brits). No solo no abandonaron el camino sino que comenzaron a hacer fuego reunido sobre las armas pesadas, MAGs, FAPs y al instante el Jefe de Sección comenzó a recibir las novedades de que sus armas de apoyo iban siendo silenciadas poco a poco. Lo primero que hay que eliminar son las armas de apoyo y eso hicieron los Brits, además de no bajarse del camino, ademas de hacer del fuego su única cubierta.</span></p><p><span style="font-family: 'Arial'">¿Y a esa función quién/quiénes la cumplían en MLV?. Los ingleses llevan toda su historia peleándose hasta con el espejo, estimado…nosotros hacía como 150 años que no teníamos una trifulca</span></p><p><span style="color: #0000ff"><span style="font-family: 'Verdana'">Es decir, una gran desorganización donde la inicitiva personal ganó el primer lugar. El personal quería combatir pero no había quien dirigiera la operación, No hubo un plan de defensa y, si lo hubo, fue totalmente incoherente, incompleto, imprudente.</span></span></p><p><span style="font-family: 'Arial'">Una lástima total. Con respecto a la pregunta que Ud hace: reitero que no se nada absolutamente de combate terrestre…pero creo que yo hubiese atacado desde una posición que abarcara el frente del camino, forzando al inglés a salir de él y meterse al CM…no sé…</span></p><p><span style="color: #0000ff"><span style="font-family: 'Verdana'">Asi pues, esa otra frase que dice "</span><strong><u>El soldado no piensa</u></strong>", es causa de que el soldado no aprenda mas que a obedecer las ordenes, las que en el fragor del combate "NO SE ESCUCHAN". En cambio si el soldado hubiera sabido que lo primero que hay que eliminar son las armas pesadas, los ingleses hubieran cantado otra canción. Creo yo.Todo esto no es consecuencia, es causa y debe cambiarse so pena de cometer el mismo error en el futuro, claro si lo hubiera.</span></p><p><span style="font-family: 'Arial'">Totalmente de acuerdo con Ud. Abrazos a ambos</span></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Naval, post: 1267918, member: 15674"] [FONT=Arial]Esti[/FONT]mados LACIGARRA: [COLOR=#0000ff][FONT=Verdana]Entonces la doctrina, nos indica que la DEFENSA, es un conjunto de elementos relacionadas, un sistema con muchos componentes, todos igual de importantes, que no se pueden reemplazar, mas, se deben coomplementar entre ellos, por Ejemplo la Artilleria debe apoyar con el Fuego a la Infanteria o las calles y pasos que dejaron los Ingenieros para pasar por los CM. o mediante su fuego encauzar al ENO hacia el CM, o Comunicaciones debera realizar el Plan de Comunicaciones, organizar cabeceras entre todos los Puestos Comando de las Unidades, organizar la red de comunicaciones inalambricas y alambricas de las Unidades, la DEFENSA es un todo.[/FONT][/COLOR] [COLOR=#0000ff][FONT=Verdana]hice esta introduccion, porque su pregunta es si funcionaron los CM.[/FONT] mi respuesta es SI, pero NO como la Doctrina de Ingenieros dice, nos falto Coordinacion y Control, hay muchos casos para referirme, pero no soy el adecuado. escuchando el relato de algunos VGM, los CM, funcionaron bien, pero algunos fallaron no por el tema de que estaban mal realizados, sino mal coordinados.[/COLOR] [COLOR=#0000ff][FONT=Verdana]Con respecto a minas plásticas sembradas: estas en la jerga se llaman mariposas, y son lanzadas en helicopteros.[/FONT][/COLOR] [COLOR=#0000ff][FONT=Verdana]y algo que influyo muchisimo, en los Obstaculos minados. es el tiempo transcurrido y la accion del clima, las minas fueron enterradas, se saco turba, algunas en la playas, en los cerros y recibieron las inclimencias del tiempo, el agua filtro, algunas se congelaron obstaculizando el inicio del funcionamiento de las espoletas, el peso de las mismas y la falta de apoyo ( colocar una madera abajo) las hundio, algunas trampas explosivas, con Minas y mecha lenta sufrieron las inclemencias del frio, agua, lluvia etc. [/FONT][/COLOR] [FONT=Arial]Ahhhh, bien….tampoco sabía de la existencia de las minas plásticas. Muchas gracias por su tiempo en desasnarme. Listo, Ud y yo tomamos guardias de 00:00 a 04:00 hs. [/FONT] [FONT=Arial]Estimado Sr GABINO: [/FONT][COLOR=#0000ff][FONT=Verdana]El CAF (coordinador de apoyo de fuego) debe tener muy en claro los obstáculos naturales y los construidos sobre el terreno para realizar su plan de apoyo de fuego, asignando determinados blancos a determinados elementos que componen la defensa. No obstante ello el CAF tendrá la posibilidad de cambiar esas asignaciones de acuerdo a la situación que se viva, dando cierta flexibilidad al manejo de los fuegos de apoyo.[/FONT][/COLOR] [COLOR=#0000ff][FONT=Verdana]Sin embargo, algunos relatos de acciones realizadas dicen que no se supo aprovechar adecuadamente, las ventajas que los obstáculos ofrecían. En muchos casos (por falta de experiencia) no se dieron las ordenes que correspondían, al tiempo que se asombraban de que el enemigo hacia las cosas tal cual los reglamentos lo dicen.[/FONT] Conclusión: se asombraron que los ingleses no abandonaron el camino (sabían de la existencia de los campos minados o al menos lo intuían, pero ningunos giles los brits). No solo no abandonaron el camino sino que comenzaron a hacer fuego reunido sobre las armas pesadas, MAGs, FAPs y al instante el Jefe de Sección comenzó a recibir las novedades de que sus armas de apoyo iban siendo silenciadas poco a poco. Lo primero que hay que eliminar son las armas de apoyo y eso hicieron los Brits, además de no bajarse del camino, ademas de hacer del fuego su única cubierta.[/COLOR] [FONT=Arial]¿Y a esa función quién/quiénes la cumplían en MLV?. Los ingleses llevan toda su historia peleándose hasta con el espejo, estimado…nosotros hacía como 150 años que no teníamos una trifulca[/FONT] [COLOR=#0000ff][FONT=Verdana]Es decir, una gran desorganización donde la inicitiva personal ganó el primer lugar. El personal quería combatir pero no había quien dirigiera la operación, No hubo un plan de defensa y, si lo hubo, fue totalmente incoherente, incompleto, imprudente.[/FONT][/COLOR] [FONT=Arial]Una lástima total. Con respecto a la pregunta que Ud hace: reitero que no se nada absolutamente de combate terrestre…pero creo que yo hubiese atacado desde una posición que abarcara el frente del camino, forzando al inglés a salir de él y meterse al CM…no sé…[/FONT] [COLOR=#0000ff][FONT=Verdana]Asi pues, esa otra frase que dice "[/FONT][B][U]El soldado no piensa[/U][/B]", es causa de que el soldado no aprenda mas que a obedecer las ordenes, las que en el fragor del combate "NO SE ESCUCHAN". En cambio si el soldado hubiera sabido que lo primero que hay que eliminar son las armas pesadas, los ingleses hubieran cantado otra canción. Creo yo.Todo esto no es consecuencia, es causa y debe cambiarse so pena de cometer el mismo error en el futuro, claro si lo hubiera.[/COLOR] [FONT=Arial]Totalmente de acuerdo con Ud. Abrazos a ambos[/FONT] [/QUOTE]
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