Es lo mismo con Brasil. En nuestro caso, existe una sabotaje internacional muy grande. Los Europeos y Americanos no tienen interese en desarrollo económico y tecnológico en Latinoamérica. Vea México y su industria o su Fuerza Aérea, por ejemplo. Brasil solo puede contar con sus vecinos. Con la cooperación con Argentina y otros vecinos, podríamos desarrollar y tener una defensa efectiva de la región. Hoy estamos como los nuestros indígenas estabán delante los Españoles y Portugueses: muy vulnerables. Saludos.
¿En qué anda CITEFA?
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S
SnAkE_OnE
No estaban en desarrollo 2 sistemas de guia terminal uno para FA y otro para el COAN?
Como vos la tenes mas clara de precios...Mistral seguramente es caro, pero Stinger, RBS y el chino que precio pueden llegar a tener? segun tengo entendido, el conjunto lanzador misil puede llegar a los 200 mil dolares.
yarara
Colaborador
Quien lo desarrolla al guiado terminal ???? .....
Respecto a todos los que nombraste , el IGLA es superior ...la resistencia a las contramedidas es lo ultimo .... y la eficacia en combate ha sido probada ....
S
SnAkE_OnE
Desconozco al respecto, sin embargo es lo que tenia entendido y asi me habia confirmado que era lo que se pretendia de parte de gente de FA relacionada a Dardo II. En 3 semanas iremos a ver si me ponen mala cara de nuevo!
El Mistral no es probado en combate tambien? ni hablar tambien de Stinger.
El Mistral no es probado en combate tambien? ni hablar tambien de Stinger.
Ciertamente Marcelo, solo que no se debió haber utilizado la frase al menos en ese contexto.
De todas formas, yo creo que todos los pasos que se den por pequeños que sean son muy importantes, ademas, mas alla de que podemos hacer muchas cosas que estarían al nuestro alcance en corto/mediano plazo, de ninguna manera podemos fabricar "todo"; creo, no lo hace nadie, de eso se trata el comercio.
yarara
Colaborador
Si por supuesto que los Mistral y los Stinger han sido probados .... me referia al uso de los Iglas contra sistemas occidentales .... no me explique bien ...
Me estaba refiriendo a SA-24 Grinch ,con su lindo aerospike para reducir el drag supersonico ... una belleza mire ...
--- merged: Aug 23, 2011 11:28 AM ---
En America del Sur el Igla en sus variantes esta en servicio en :
Brasil
Peru
Ecuador
Mexico
Venezuela
Federico, apoyando la pregunta retórica de Marelo, te cuento que ese era un proyecto, el "Survivor", que estaba en pañales cuando lo fueron a Carrasco, y que era opuesto en concepto a lo que se pretende con el "SADEF".
Además, tanto el primero como el segundo encargado del mismo, fallecieron del bobo (2009 y 2010), en el comienzo del trabajo, luego de aprobado el respectivo PIDDEF (2009), y al resto del equipo lo "dispersaron" las actuales autoridades de CITEFA . . . . .
Ya te lo dije hace un año, con el SADEF, ganaron los "malos" que en su momento inventaron esa falacia del "Halcón" (nunca fue más que una maqueta).
Saludos.
S
SnAkE_OnE
Ahora si..gracias a ambos
yarara
Colaborador
Me quede pensando el tema de guiado terminal ....que se hablo antes ....
El guiado terminal ,es una de las fases mas complejas y dificiles del diseño de un arma guiada , ya que es el momento en donde deben ocurrir los siguientes eventos :
1. Los sensores o seekers del misil deben proveer informacion de altisimo grado de precision para la guia hacia el blanco ,sea este estacionario o movil ( mucho mas dificil aun )
2. El airframe del misil o arma y sus sistemas de control ( canards, cola, deflexion del chorro ,etc ) deben ser capaces de provocar la maniobra que se estipula y en tiempos reducidos
3. El autopiloto del misil o arma debe ser capaz de generar las ordenes al control mantiendo la estabilidad del lazo de control
( generalmente las ganancias se aumentan y esto puede desestabilizar el sistema )
4. En este momento y en las cercanias del blanco las espoletas deben actuar segun lo programado ( proximidad, impacto, post-impacto ) etc.
Estamos a años luz de todo esto ......
Ademas calcular o predecir el Kill probability del arma que es la figura de merito mas importante en un sistema de armas , es un termino ni siquiera entendido aca .... ya que hay que incluso meter la interaccion entre la cabeza de guerra y el blanco ...
slds
El guiado terminal ,es una de las fases mas complejas y dificiles del diseño de un arma guiada , ya que es el momento en donde deben ocurrir los siguientes eventos :
1. Los sensores o seekers del misil deben proveer informacion de altisimo grado de precision para la guia hacia el blanco ,sea este estacionario o movil ( mucho mas dificil aun )
2. El airframe del misil o arma y sus sistemas de control ( canards, cola, deflexion del chorro ,etc ) deben ser capaces de provocar la maniobra que se estipula y en tiempos reducidos
3. El autopiloto del misil o arma debe ser capaz de generar las ordenes al control mantiendo la estabilidad del lazo de control
( generalmente las ganancias se aumentan y esto puede desestabilizar el sistema )
4. En este momento y en las cercanias del blanco las espoletas deben actuar segun lo programado ( proximidad, impacto, post-impacto ) etc.
Estamos a años luz de todo esto ......
Ademas calcular o predecir el Kill probability del arma que es la figura de merito mas importante en un sistema de armas , es un termino ni siquiera entendido aca .... ya que hay que incluso meter la interaccion entre la cabeza de guerra y el blanco ...
slds
S
SnAkE_OnE
Tampoco tanto..por lo menos vos el calculo de PK lo entendes! hay que ver el vaso medio lleno..
yarara
Colaborador
Yo no existo para el complejo militar -industrial argentino ....
S
SnAkE_OnE
¿y quien le vendio los Yarara a la FAA? vamos Marcelo..tampoco exageremos tanto, entiendo lo que me decis xq ya lo hemos hablado, pero una cosa no quita la otra.
yarara
Colaborador
Me refiero al tema de misiles o cohetes ......
Pero tenes razon , no me quejo mas .... Ya estoy viejo y cansado ...incluso para quejarme ...
Un abrazo
S
SnAkE_OnE
Es una lastima y me da mucha bronca, porque ya has comentado sobre los cohetes de artilleria y ni hablar de lo que me interesa especialmente el hecho de modificaciones de guia para morteros, ni hablar del micro UAV.
Un abrazo!
Hasta que no suceda algo similar al tema radares (si algún día sucede), seguiremos en bolas.
El tema radares muestra claramente cual es el camino a seguir para encarar proyectos de alta complejidad en el área militar; Habiendo decisión política y cuantiosos fondos para ser destinados, en 5 años se lograron resultados excelentes.
saludos
El tema radares muestra claramente cual es el camino a seguir para encarar proyectos de alta complejidad en el área militar; Habiendo decisión política y cuantiosos fondos para ser destinados, en 5 años se lograron resultados excelentes.
saludos
yarara
Colaborador
Totalmente de acuerdo .... y hay un solo jugador en el pais que puede liderar estos proyectos ...
Más aún debe complicarse, supongo, teniendo en cuenta las contramedidas con las que seguramente cuente el objetivo; señuelos remolcados, bengalas, chaff, humo y activas en caso de blindados por ejemplo, etc, etc.
A mi lo que me molestaría, sería invertir dinero, para quedar siempre rezagados, pues mientras nosotros desarrollamos nuestro producto, los demás mejoran los suyos y crean nuevos. Tenemos que encontrar nichos, emprender caminos que nos lleven en un determinado y razonable plazo, a competir en primera línea con los grandes jugadores.
Exportar es sólo una parte de la ecuación, lo que más me preocupa es lo que eventualmente pondríamos en manos de nuestros soldados para la defensa de nuestro país. No hay mucho lugar para especulaciones en la guerra, si no hacemos un buen misil de corto alcance por ejemplo, veremos al enemigo volar como "panchos por nuestra casa".
Miren el ejemplo de Libia, la OTAN desde el primer momento dijo que la mayor amenaza eran los sistemas AA de corto alcance, y realizó todas sus operaciones volando a gran altura para evitar bajas al divino botón (al menos durante las primeras semanas). Está bien, los pasaron por encima, y si hubiesen tenido que bajar, el resultado hubiese sido el mismo, pero hey! a los libios les alcanzó con "tener" esos sistemas, para de alguna forma "negar" a la OTAN la posibilidad de pasear tranquila por debajo de cierta cota.
En fin, no quiero correr más trenes, prefiero esperar y subirme al próximo.
Saludos.
S
SnAkE_OnE
Eso ya no me gusta tanto..
KF86
Colaborador
Miralo asi...al menos tenemos uno.
No hay otra institucion, ya sea publica o privada en condiciones de encarar proyectos de dicho tamaño, tanto por capacidad humana en numero y conocimiento, como asi tambien en poderio economico.
