Francotiradores

[rodrigocarra]

Entiendo que esta el "Tirador Escogido" o "Tirador Emboscado" que apoya al comandante batiendo objetivos con tiros de precisión a gran distancia, que materializa mediante la recopilación de información del campo de batalla a diferencia del "Francotirador" o "Sniper" que busca blancos de oportunidad como Vassili Zaitsev en Stalingrado. ¿Cual se usó en Malvinas? o ambas??

 

[jimmytx3]

Hola a todos, la razón que en Monte Longdon los miembros de 3 Para referered al francotirador fue,
6 pelotón había tomado en unas cuantas bajas, por un hombre disparando un solo tiro, y algunos dicen que podrían oyó recargar su rifle después de cada disparo, no estalló `s no de fuego, solo tiro.
Espero que esto ayude,
Adiós por ahora Jimmy

Hi all, the reason on Mount Longdon why members of 3 Para referered to "the sniper" was,
6 platoon had taken quite a few casualties, by a man firing single shots, and some say they could heard him cock his rifle after each shot,
not burst`s of fire, single shot.
hope this helps,
bye for now Jimmy

 

[seba82_]

Este texto es por lo menos, sospechoso de no veraz. Cualquiera que haya usado alguna vez este tipo de armas, sabe lo difícil que es hacer un blanco en el primer disparo, a mil (o mas) metros con un 7,62, y mas aun en la cabeza, si es que esta esta desprotegida. Y mas aun en las condiciones meteorológicas y el terreno (por la apreciacion de distancias, y tiro en desnivel) de las islas Malvinas.

Saludos, a veces es bueno analizar un poco lo que se lee. No digo que sea mentira absoluta, pero me cuesta creer que sea verdad.

De que le haya dado a mil metros y en la cabeza con las condiciones que desis para mì es ficticio, me cuesta creer tambien, aclaro que esto no lo dijo (Ken) lo dijo el supuesto francotirador, de que le haya chamullado nosè.

 

[pie de trinchera]

Los britanicos al principio pensaron en francotiradores, Jimmy nos lo acaba de confirmar ; un tirador argentino que les provoco bajas con un solo disparo a cada para. También puede ser para "aligerar" el peso de haber sido feroz, y eficazmente resistidos por soldados conscriptos. No hay que olvidarse que cuando enfrentaron al BIM5 al principio se hablo ( del lado brit ) de " tropas escogidas ".

 

[fepago]

Hola a todos, la razón que en Monte Longdon los miembros de 3 Para referered al francotirador fue,
6 pelotón había tomado en unas cuantas bajas, por un hombre disparando un solo tiro, y algunos dicen que podrían oyó recargar su rifle después de cada disparo, no estalló `s no de fuego, solo tiro.
Espero que esto ayude,
Adiós por ahora Jimmy

Hi all, the reason on Mount Longdon why members of 3 Para referered to "the sniper" was,
6 platoon had taken quite a few casualties, by a man firing single shots, and some say they could heard him cock his rifle after each shot,
not burst`s of fire, single shot.
hope this helps,
bye for now Jimmy

could heard him cock his rifle after each shot? they hear reloading a mauser maybe , the cooking action in the mauser is when you lift the handle, not like tthe S.M.L.E. .
the mauser is "cock on opening", the SMLE cocks when you close the action.
but the noise is not so strong to be hear from a distance in a battle, and never a sharpshooter will make so much noise.
the "handbook of ordnance material" the year 1977 does not list any kind of oficial sniper rifle or scope sight.
the last oficial buy of scopes before the Steyr SSG were japanese Suwa 4x scopes. Nedinsco scopes were converted to RCL gun sigts or "lost" so very few remains in service by 1982.
Marine Infantry and commando units have a big variety of rifles beyond the scope of the ordnance manual.
the AN/PVS-2 was the most common night sight of the period with some BUHO

podia escuchar montar el rifle despues de cada disparo? escucharian recargar el mauser posiblemente, la recarga en el mauser al levantar la palanca del cerrojo, no como en el SMLE.
el mauser es "cock on opening", el SMLE se monta cuando cerras la accion.
pero el ruido no es tan fuerte como para ser escuchado a una distancia en batalla , y nunca un francotirador (en el texto en ingles use sharpshooter, en vez de sniper, en usa se nombra asi a un tirador entrenado dejando sniper para un francotirador con mayor entrenamiento) haria tanto ruido.
el "manual de efectos de arsenales" del año 1977 no menciona ningun fusil ni mira oficial de francotirador. las ultima compra oficial antes de los Steyr SSG fueron las miras Suwa 4x japonesas.
las miras Nedinsco se habian convertido a mira de cañon sin retroceso o "perdido" y muy pocas quedaban en servicio en 1982, (de ahi la compra en 1973 de las Suwa).
la infanteria de marina y los comandos tenian una gran varidad de rifles que no se incluian en el manual de efectos de arsenales.
la mira nocturna mas facil de encontrar en esa epoca era la AN/PVS-2 y alguna que otra BUHO

esta es la mira SUWA:

Este texto es por lo menos, sospechoso de no veraz. Cualquiera que haya usado alguna vez este tipo de armas, sabe lo difícil que es hacer un blanco en el primer disparo, a mil (o mas) metros con un 7,62, y mas aun en la cabeza, si es que esta esta desprotegida. Y mas aun en las condiciones meteorológicas y el terreno (por la apreciacion de distancias, y tiro en desnivel) de las islas Malvinas.

Saludos, a veces es bueno analizar un poco lo que se lee. No digo que sea mentira absoluta, pero me cuesta creer que sea verdad.

con un 7,62 mm o .308 winchester hacer impacto a una forma humana a mil metros solo un tirador escogido en condiciones ideales con un rifle a cerrojo, mira regulada a esa distancia y municion macht , a una cabeza tendria que usar una mira de 10x min.
seria muy raro que tuviera el rifle regulado a esa distancia, no es habitual.
en las condiciones de viento y luz de las horas de la batalla serian disparos muy exepcionales.

saludos.

 

[jimmytx3]

Hola a todos, estoy de acuerdo, que podría haber sido cualquier número de cosas, de un hombre que está teniendo problemas para cargar su arma, pero si usted está tomando las muertes y heridos en la oscuridad de individuales disparo, que tiene un gran psicológico efecto, de la Argentino noche vista artefacto fueron muy buenos, algunos de ellos se abandonar atrás, y nos los usamos y nos quedamos muy impresionados con ellos,
Hi all, I agree, it could have been any number of things, a man who is having trouble loading his gun, but if you are taking the deaths and injuries in the darkness of individual shot, which has a large psychological effect, the Argentine night viewing devices were very good device, some of them were left behind, and we used them and we were very impressed with them,

 

[fepago]

de un informe del US ARmy sobre mount Harriet, de los tres NVD que nombra, solo la an/PVS-2 se monta en un fusil, los otros son de observacion, vigilancia o para armas pesadas montadas en tripode.

 

[jimmytx3]

Hi, this is the same type and model, that were left behind on Mount Longdon.
Hola, esto es del mismo tipo y modelo, que se quedaron atrás en el Monte Longdon.

 

[pie de trinchera]

Hi Jimmy, seem heavy, the nigh vision argentines were lihgter?You havesome Argentines captured viewers?
Hola Jimmy,parecen pesados, los visores nocturnos argentinos eran mas livianos? Puedes contar algo de los visores argentinos capturados?

 

[jimmytx3]

Hello TF, yes I was holding a set of head mounted PNG `s (passive night vision goggles) captured from Mt Longdon,
at my friends house two weeks ago
Bye for now Jimmy
Hola TF, sí, yo tenía en la mano un conjunto de monta en la cabeza PNG `s (pasivo gafas de visión nocturna) capturado en el Monte Longdon,
en a mis amigos casa dos semanas
Adiós por ahora Jimmy

 

[fepago]

jimmy:
that gunsight is a AN/PVS-4, all collectors in Argentina believe that they were not in use in the war, the AN/PVS-2 was the standart of that time for both armies.
if you look at the history of the ANPVS-4:
1976 First Production contract awarded for 47,074 units.
1978 First Unit Equipped.
1985-89 Total of 16,927 devices produced and deployed to Army units.
1990-92 OMNIBUS II award of 24,046 devices for deployment to Army units.
in fact the first gulf war is considered the first massive use of that sight
it was new for the us army in 1982, if there were find in Malvinas means a different relations between us and Argentina in that time of military equipment embargo by USA.
many gunsight were sells trough ebay saying that were ex-Malvinas. Documentation from argentine sources is lacking.
is a excellent gunsight still in use in USA with new third generation tubes, even with a worn tube they still offering better images than a civilian night sight

esa mira es una ANPVS-4, entre los coleccionistas se considera que no estuvo en uso en la guerra, la ANPVS-2 era la estandar para ambos ejercitos.
si nos fijamos en la historia de la ANPVS-4 vemos que:
1976 First Production contract awarded for 47,074 units.
1978 First Unit Equipped.
1985-89 Total of 16,927 devices produced and deployed to Army units.
1990-92 OMNIBUS II award of 24,046 devices for deployment to Army units.
de hecho la primera guerra del golfo fue el primer despliegue masivo de la anpvs-4
era nueva para el ejercito norteamericano en 1982, de encontrarse en Malvinas significaria una relacion distinta entre EEUU y Argentina en esos tiiempos de embargo de equipos militares.
muchas fueron vendidas a traves de EBAY diciendo que eran ex Malvinas como gancho. Nunca accedi a ninguna documentacion o prueba de fuentes argentinas.
es una excelente mira, aun en uso en usa con tubos de tercera generacion, incluso un tubo gastado sigue ofreciendo mejores imagenes que una mira civil

the AN/PVS-4 used here have the sight picture of the surveillance models, not the military reticles.
they are like this:
las ANPVS-4 usadas aca no tiene reticulos militares sino el reticulo de observacion, son como esta imagen:

this are the specs.:
aca las especificaciones del manual:

regards.

 

[thunder]

Nunca dejan de sorprender las especificaciones de elementos MIL.-

 

[Julian5000]

Sin ánimo de crear polémicas ni nada por el estilo, recuerdo que en una reunión de la BDH en el Graff Zeppelin con el Teniente Braghini, que estuvo en Goose Greene con las piezzas de 35mm, nos/me dijo que no había francotiradores en el orgánica del Ejército en esa época. A él le parecia un desperdicio ya que un "sharpshooter" es una herramienta valiosisima en un teatro de operaciones como era el de Malvinas. Braghini mismo, siendo un tirador avezado por propia elección nos decía que él no había visto ni conocía de estos elementos en la fuerza.
De ahí que me da pensar que lo que los ingleses llamaban francotiradores eran soldados o cuadros con (tal vez) alguna mira que hacían de las suyas ante el avance del Eno.

Imaginémonos en esa situación; cualquier disparo aislado puede ser el de un francotirador, aunque no haya francotiradores del otro lado..., se entiende?
Es un *** que nos quiere matar! y lo primero que se piensa ante un disparo aislado es: "lpqlp, un francotirador!, a cubrirse!"

Saludos.

 

[Willypicapiedra]

Dos ej claros de tiradores que pueden haber "embocado" buenos blancos.

Cap Med Ranieri de la Ca Cdo(s) 602.

CP IM Colemil.

De todas formas, siempre dije que hubo S/Cs y cuadros regulares con muy buena puntería, sumado a una posición ventajosa.

 

[fepago]

hasta donde se solo fusiles de precision en las companias de comandos, en la base de Merlo de FA tenian algunas miras SUIT inglesas pero desde las Nedinsco y SUWA no supe en unidades normales de miras telescopicas. como ya dije en el año 1977 no figuran como Efectos de Arsenales.

 

[J@vier63]

En Borbon, habia un Sub Oficial que tenia un fusil con mira (solo él y Dios saben que era, asi que no me pregunten ni me muestren imagenes) del cual hacia alarde cuantos Ingleses iba a matar cada vez que podia. Para mi, en ese momento, era un arma de francotirador.
Jamas la usó..., aunque despues contó historias de rambo, pero no podia contarlas en todos lados.

 

[seba82_]

En esa dècada, hasta donde pude averiguar, no existìa una doctrina para formar Francotiradores en los Regimientos regulares, ùnicamente en las Compañia de Comandos tenian francotiradores, uno de los nombrados era el Cap Med Ranieri, hablo solamente en el Ejercito. En el dia de hoy solo se dictan cursillos creo.

 

[jimmytx3]

Hi all, as I tried to explain earlier, I do not now think there were snipers on Mount Longdon, just Argentine marines with night sights,
On the 16th May Lt Darchary`s marines were issued with,
6 x Passive night-vision sight for the machine guns 12.7.
5 or 6 x Passive night-vision "goggles" head mounted. marked Litton.
3 x Passive night-vision sights marked "Litton" rifle mounted.
I can only speak for equiptment found on Longdon,
if there any Argentine marines on this forum, I am sure they will know,

Part of an interview with a sergeant from 3 Para.
The 50 cal that was firing at us on Fly Half kept going high and missing us, I don’t know why he was missing, as the next day we found it had a brilliant crew served night sight mounted on it, with a red spot in the middle,
I have left this last piece in English as I found it hard to translate.

Hola a todos, como he tratado de explicar antes, no creo que había francotiradores en el Monte Longdon, sólo los infantes de marina de Argentina con visores nocturnos,
El 16 de mayo el teniente Darchary `s infantes de marina fueron emitidas con
6 x pasivos de visión nocturna, visión para el 12,7 ametralladoras.
5 o 6 x pasivos de visión nocturna "gafas" monta en la cabeza. marcada Litton.
3 x pasivos de visión nocturna, lugares de interés marcados "Litton" rifle montado.
Yo sólo puedo hablar por Equiptment encuentra en Longdon,
si hay alguna infantes de marina argentina en este foro, estoy seguro de que Otros usuarios sabrán.

 

[pie de trinchera]

What you wrote is the detail captured by the material for?
Lo que escribiste es el detalle del material capturado por los para?
regards

 

[jimmytx3]

Hi TF, I am replying to Fepago about a particular night sight, there was a larger type night sight that was fitted to the 50 cals (12.7)
Hola TF, estoy respondiendo a Fepago, con respecto a de un visor nocturno en particular,
ahí; parecer había un de la noche vista más grande,
y que fue adherido a el .50 calibre (12.7)