Putin promete rearme ruso "sin precedentes"

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Por eso mismo, ni en el nivel de las armas pueden equipararse, en cuanto a influencia cultural ni hablemos, y economicas aunque un tanto golpeadas, pero igualmente muy superiores

¿crees que Corea del Norte tiene mas poder que Rusia?

Fijate como los tienen aislados de todo, muertos de hambre su pueblo, hacen lo que quieren con Corea del Sur.

No entiendo Hernan, de donde sacas que eso es lo que eh escrito???... creo que no es tan dificil de entender. Te dejo los punto en claro (nuevamente)... porque tus respuestas sinceramente no van con lo que escribo.

1) Desde lo cultural y económico EEUU está perdiendo su hegemonía; el advenimiento de nuevas culturas y tribus urbanas, se han alejado de ellos. Siguen siendo predominantes obvio, pero ya no como fueron en los 80s y 90s. Su economía vive aún en recesión, a casi 1000 millones de verdes por día. Por eso hoy su aparato militar es mas grande que nunca.

2) No dije que Corea del Norte tiene mas poder que Rusia... dije que basta un par de armas estratégicas, para que un país que vive 30 años atrasado no deje que le pongan un pie dentro. Desde China ellos sobreviven.
 

Iconoclasta

Colaborador
No entiendo Hernan, de donde sacas que eso es lo que eh escrito???... creo que no es tan dificil de entender. Te dejo los punto en claro (nuevamente)... porque tus respuestas sinceramente no van con lo que escribo.

1) Desde lo cultural y económico EEUU está perdiendo su hegemonía; el advenimiento de nuevas culturas y tribus urbanas, se han alejado de ellos. Siguen siendo predominantes obvio, pero ya no como fueron en los 80s y 90s. Su economía vive aún en recesión, a casi 1000 millones de verdes por día. Por eso hoy su aparato militar es mas grande que nunca.

2) No dije que Corea del Norte tiene mas poder que Rusia... dije que basta un par de armas estratégicas, para que un país que vive 30 años atrasado no deje que le pongan un pie dentro. Desde China ellos sobreviven.

Te entiendo perfectamente pelado, simplemente no comparto

Tu punto 1, por ejemplo
No creo que EEUU este perdiendo la hegemonia para nada, todavia esta en apogeo, con mucha mayor fuerza que en los 90s, economica y culturalmente, ni hablar de militarmente. Que la va a perder en algún punto, no lo dudo, pero aún no.

Tu punto 2
El caso de Corea del Norte no aplica a Rusia, ya que ellos estan en una posición mucho mas importante y relevante, pero aún asi, muy por debajo de la norteamericana. Y tienen muchas mas armas estrategicas que los coreanos
 
Bueno aunque la defensa antimisiles de Rusia , por ejemplo, se basa en un equipo del 95 reforsado con los s300-400 y ahora 500,no es tan actualizada como la version americana , pero basicamente la maquinaria de guerra Rusa a sido desmantelada además por la caída de el tratado de varsovia , que fue creado para contrarrestar El tratado del atlántico norte(OTAN) para colmo los países que lo conformaban Salvo Rusia ahora hacen parte de la otan,Rusia se siente amenazado y solo ahora reacciona de manera mas o menos firme,se cierra un cerco a su territorio pero también a sus intereses astrológicos (Georgia,Siria,Irán) Es un momento desicivo para ellos y peligroso para el mundo , si ahí un nuevo orden no creo que sea por las buenas.

Saludos
 
El papel que Rusia busca es el de un buen "tercero en discordia", que incline la balanza para uno u otro lado, según le convenga, manteniendo así un papel de actor principal en la nueva escena, no se van a perder de estar en cualquier discusión.
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Te entiendo perfectamente pelado, simplemente no comparto

Tu punto 1, por ejemplo
No creo que EEUU este perdiendo la hegemonia para nada, todavia esta en apogeo, con mucha mayor fuerza que en los 90s, economica y culturalmente, ni hablar de militarmente. Que la va a perder en algún punto, no lo dudo, pero aún no.

Tu punto 2
El caso de Corea del Norte no aplica a Rusia, ya que ellos estan en una posición mucho mas importante y relevante, pero aún asi, muy por debajo de la norteamericana. Y tienen muchas mas armas estrategicas que los coreanos

Pierden, la globalización de los 90s los impulsó, hoy justamente ese estadio los está llevando a quedar relegados. Hay paises con profundos renacimientos nacionalistas, otros donde la moda va encaminada hacía otras culturas, se ha masificado el consumo de productos que no son yankees, desde una peli hasta un plato de comida. Su economía no es fuerte, sigue siendo la mayor, pero cada vez es mas débil y no parece querer salir del pozo en estos años.

Te repito lo que dije recien, los rusos no quieren superar a los yankees, eso hay que dejarselo a China. El ejemplo de Corea es tan solo a tu afirmación de que para que no te jodan tenes que estar a la altura de ellos, y no es así.


PD: Veo que no vamos a llegar a un acuerdo... que embole no?... :D
 

Iconoclasta

Colaborador
Pierden, la globalización de los 90s los impulsó, hoy justamente ese estadio los está llevando a quedar relegados. Hay paises con profundos renacimientos nacionalistas, otros donde la moda va encaminada hacía otras culturas, se ha masificado el consumo de productos que no son yankees, desde una peli hasta un plato de comida. Su economía no es fuerte, sigue siendo la mayor, pero cada vez es mas débil y no parece querer salir del pozo en estos años.

mmm, yo sinceramente lo dudo, es una coyuntura apenitas desfavorable para ellos, pero simplemente apenitas, siguen dominando en todos los aspectos por afano, hace falta ver un poco mas adelante como se desarrolla toda la historieta, que cae va a caer, pero no se que tan pronto pueda llegar a ser

Te repito lo que dije recien, los rusos no quieren superar a los yankees, eso hay que dejarselo a China. El ejemplo de Corea es tan solo a tu afirmación de que para que no te jodan tenes que estar a la altura de ellos, y no es así.

Pero a los coreanos los joden y en todo sentido, salvo invadirlos (no es necesario), les hacen todo imposible. No creo que sea un ejemplo valido. Rusia aspira a mucho mas a "que no te jodan".

PD: Veo que no vamos a llegar a un acuerdo... que embole no?... :D

mas o menooos
 
Pierden, la globalización de los 90s los impulsó, hoy justamente ese estadio los está llevando a quedar relegados. Hay paises con profundos renacimientos nacionalistas, otros donde la moda va encaminada hacía otras culturas, se ha masificado el consumo de productos que no son yankees, desde una peli hasta un plato de comida. Su economía no es fuerte, sigue siendo la mayor, pero cada vez es mas débil y no parece querer salir del pozo en estos años.
.... :D

Hay quienes consideran que la decadencia del imperio comenzó con el asesinato de Kennedy (Todos los imperios comenzaron pudriéndose por dentro).
En 1970, luego de alcanzar el cenit de su producción petrolera, comienza el decaimiento de la misma, y a cuyo nivel de producción ya nunca podrá retornar jamás.
Comienza entonces a tornarse altamente dependiente de los hidrocarburos extranjeros; Su economía se torna extremadamente deficitaria y su industria pierde competitividad lustro tras lustro. Esto puede corroborarse en la caída constante de los indicadores de desarrollo social, el hiper-gigantesco déficit comercial, y la peor distribución de la riqueza de toda su historia. Estos son, a mi humilde entender, datos que no pueden ser ignorados.
Hoy en día mas que nunca, la multinacionales americanas alrededor del globo, y una política exterior hiper-bélica y agresiva (las legiones se llaman ahora Marines), son las dos columnas que sostienen un techo que se hizo demasiado pesado para ellas.
 
S

SnAkE_OnE

En 1970, luego de alcanzar el cenit de su producción petrolera, comienza el decaimiento de la misma, y a cuyo nivel de producción ya nunca podrá retornar jamás.

Peak Oil se sostiene, no decae. Esa es la cuestion..no se puede incrementar mas.

Comienza entonces a tornarse altamente dependiente de los hidrocarburos extranjeros

Siempre lo fue, especialmente por un tema de costos.

Su economía se torna extremadamente deficitaria y su industria pierde competitividad lustro tras lustro.

Manejo de deuda y nuevamente..costos.

Esto puede corroborarse en la caída constante de los indicadores de desarrollo social, el hiper-gigantesco déficit comercial, y la peor distribución de la riqueza de toda su historia. Estos son, a mi humilde entender, datos que no pueden ser ignorados.

Eso ya es otro tema, de desarrollo de Estado de Bienestar vs otro elemento tradicionalmente mas capitalista, pero eso es una constante del cambio posterior a los 60's.
 
Peak Oil se sostiene, no decae. Esa es la cuestion..no se puede incrementar mas.....

No.
 
de U.S., no global..eso ya lo discutimos, COSTOS!
Yo esta hablando de Estados Unidos:

"Hay quienes consideran que la decadencia del imperio comenzó con el asesinato de Kennedy (Todos los imperios comenzaron pudriéndose por dentro).
En 1970, luego de alcanzar el cenit de su producción petrolera, comienza el decaimiento de la misma, y a cuyo nivel de producción ya nunca podrá retornar jamás."
 
S

SnAkE_OnE

la produccion petrolera en si misma no pasa solamente por el hecho de la produccion de crudo, sino recordemos tambien la refinacion y produccion de derivados.
 

Derruido

Colaborador
la produccion petrolera en si misma no pasa solamente por el hecho de la produccion de crudo, sino recordemos tambien la refinacion y produccion de derivados.
Y metés un golazo de punta a punta si también producís todo lo que la industria demanda. Como es el caso de Rusia.

Produce caños para perforación, herramientas, ¨construye refinerias¨ y un largo etc. Muy diferente al caso de aquellos paises que simplemente son productores de crudo e invierten el dinero que ganan en acciones de empresas Yankees.

Salute
El Derru
 
S

SnAkE_OnE

Muy diferente al caso de aquellos paises que simplemente son productores de crudo e invierten el dinero que ganan en acciones de empresas Yankees.

Esto es el Golfo..pero China se ha vuelto un jugador muy importante y pretende articularse solo.
 

Derruido

Colaborador
Esto es el Golfo..pero China se ha vuelto un jugador muy importante y pretende articularse solo.
China es un jugador que va a jugar en toda la cancha. Es por eso que acá no entienden cual es el problema real con Malvinas y todo lo que la rodea.

Salute
El Derru
 

Derruido

Colaborador
Estimado: me gustaría que me aclare cual es su visión de la relación China-Malvinas.

Salute
Sencillo, en las próximas décadas las grandes potencias para sobre-vivir van a pelear por los recursos.

Ya tuvimos dos grandes guerras justamente, gatilladas por peleas de recursos.

Malvinas permite un dominio del paso inter-oceánico, proyección a la Antártida. Y si a eso le sumamos que la zona promete grandes cantidades de petroleo.

China, Rusia, India, o incluso los 3 pueden querer meter pie por éstos lares para que no los terminen asfixiando. Fijate un detalle, hoy China ya tiene presencia en todas las provincias Argentinas a través de distintos emprendimientos. Es el único pais potencia que no está retrocediendo en el pais, sinó que va sumando posiciones, contratos y promesas.

Japón terminó yendo a la Guerra porque EEUU lo asfixió, no le quedó otra salida.

También hay que ver los antecedentes históricos, para ver como se mueve el tablero mundial. Papi tiene un socio estratégico, con el cual nosotros somos completamente incompatibles. Es decir nos están arrojando a los Brazos de Rusos, Chinos.........

Tal vez el anuncio de Putin, sea de campaña, pero no creo que el Ruso coma vidrio y no vea que la madre patria se va a jugar el futuro en las grandes ligas.

Veo más apegados a Rusia y a China, al menos por unas décadas. Después el crecimiento económico de uno y del otro dirá. Pero hoy por hoy tienen más intereses comunes que divergencias.

Salute
El Derru
PD: Lo que sí veo en Rusia, es una apuesta por armamento más potente compensando su vieja filosofia de hacer frente, mediante grandes números.
 
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