Noticias del Ejército de Perú

[mandeb48]

El Oplot no es a turbina?

No , utiliza un motor diesel de dos tiempos 6TD-2

 

[SnAkE_OnE]

Entonces estoy confundiendome con el 84. muchas gracias.

 

[aerius]

--- merged: Mar 15, 2012 2:48 AM ---
Me extraña Corea fuera de la competencia..

Vaya, eso es lo más extraño porque llevan intentando exportar K-1A1 desde hace mucho y son unos trastos bastante decentes. Y tampoco creo que tengan problemas en servir el K2

 

[Duwa]

Vaya, eso es lo más extraño porque llevan intentando exportar K-1A1 desde hace mucho y son unos trastos bastante decentes. Y tampoco creo que tengan problemas en servir el K2

Pero lo K-1A1 coreanos no van a ser modernizados y reemplazar a los M-60 mientras los K-2 reemplazan a los K-1? Creo que no tienen vehículos sobrantes ni están mas en producción. O así era hace un tiempo y puedo estar desactualizado.

 

[aerius]

No tienen M-60, creo que solo tienen M-48, y que los que modernizan son los K1 de base con cañón de 105 mm para tener a toda la flota estandarizada en 120 mm. Los K2 supongo que serán para reemplazar a los M-48, pero vamos, que no tendrian inconvenientes de cambiar un par de batallones de K1A1 por K2 si fuera por abrir un mercado nuevo. O directamente vender los K2.

 

[Duwa]

No, los K2 te los quieren vender seguro, pero por lo que tenia entendido y vos pareces confirmar, no hay K1A1 para salir a vender (lo cual es una pena).

 

[aerius]

Es que creo que cerraron la cadena de producción con la llegada del K2, pero de segunda mano no creo que tengan muchos problemas en venderte. Y si los compras K1 aún y les haces allí la modernización a A1 encantados de la vida.

 

[Kamutan]

la doctrina del EP para tanques es RUSA... no hay mas... el reemplazo de los T-55 debe de ser RUSO.

 

[aerius]

¿En 2012 aún con doctrinas del pacto de varsovia?

 

[SnAkE_OnE]

Eso es una gran mentira, la doctrina se hace en base al medio..no al reves.

 

[Kamutan]

Eso es una gran mentira, la doctrina se hace en base al medio..no al reves.

-El medio influye perfecto, en el diseño del tanque ,no vas a usar un T-55 de igual manera que usaras un M-60, hay variables que crean diferencias, te doy un ejemplo así fácil de entender, la silueta del tanque, la doctrina rusa dice que sus tanques deben de tener una silueta muy baja ( es por eso que se dice que los tanques rusos son incómodos para personas que supera el 1.72cm de estatura) , en comparación a los tanques occidentales los cuales prefieren la comodidad de las tripulaciones, y su silueta es mas alta.

T-55 (altura 2.40 metros)

M60 (altura 3.22 metros)

-Y por que hicieron esto los rusos? acaso les gusta pelear incómodos? no, derrepente pensaron que un tanque de mas baja estatura seria mas fácil de camuflar con las ondulaciones del terreno, si bien es cierto tiene cierta relación con el "medio" pero es una característica del equipo que siempre estará presente no importe el "medio" donde se combata, por que podrás combatir en una estepa, en un desierto, en un medio urbano y tu tanque ruso siempre tendrá un perfil mas bajo. Entonces ya tienes una característica propia del tanque que influirá en tu doctrina de combate por que tienes un ventaja que el rival con un tanque occidental no tiene, y debes de usarla, si no serias un GIL.

-Luego el T-55 proviene de la familia de los tanques "sencillos y rústicos" de los rusos , por que si bien sabes ellos (los rusos) tienen como pensamiento mandar dos tipos de tanques a la ves a la batalla, unos complejos y sofisticados con sistemas de armas de primera calidad, que servirán como punta de lanza como lo son ( T-62/64, T-80) y el otro tipo de tanques mas "sencillos" y "rústicos" que servirían para hacer el bulto o la fuerza bruta del embate blindado ( T-54/55; T-72) estos dos acompañaron a los dos de arriba respectivamente en sus funciones anteriormente descritas. Entonces el T-55 es un tanque "sencillo y rustico" o de fuerza bruta (como dicen los rusos la cantidad hace la calidad) tiene un cañón de no muy buen calidad, unas miras bastante rusticas, etc etc, en un 1 vs 1 el M60 es mucho mas tanque que el T-55 , esto hace que el T-55 tenga que hacer fuerza en su cantidad que en su calidad, y ahí tenemos otra característica propia del equipo para generar una "doctrina", y es un item que si desconoces.. también serias un GIL.


saludos.
--- merged: Mar 16, 2012 4:33 PM ---

¿En 2012 aún con doctrinas del pacto de varsovia?

si sigues usando un tanque diseñado en el "pacto de Varsovia" para el "pacto de Varsovia" , tienes que usar la tacticas que se diseñaron para ese tanque no?... en el post anterior explico el por que el T-55 tiene que usar una doctrina propia para sus características físicas, fuera del medio donde se desempeña.

 

[purilacroix]

si sigues usando un tanque diseñado en el "pacto de Varsovia" para el "pacto de Varsovia" , tienes que usar la tacticas que se diseñaron para ese tanque no?

Estimado forista, tu afirmacion es practicamente un absurdo.
Por lo que pude leer, los ingleses del siglo XII no usaron sus longbows de igual manera en que el homo-sapiens comenzo a utilizar el arco, de igual manera en que el arma de fuego no supone su uso en formaciones compactas, acercandose a 100 metros del enemigo para ser disparadas en igual momento, con una linea de hombres arrodillada y la otra erguida.
--- merged: Mar 16, 2012 4:49 PM ---

si sigues usando un tanque diseñado en el "pacto de Varsovia" para el "pacto de Varsovia" , tienes que usar la tacticas que se diseñaron para ese tanque no?

Estimado forista, tu afirmacion es practicamente un absurdo.
Por lo que pude leer, los ingleses del siglo XII no usaron sus longbows de igual manera en que el homo-sapiens comenzo a utilizar el arco, de igual manera en que el arma de fuego no supone su uso en formaciones compactas, acercandose a 100 metros del enemigo para ser disparadas en igual momento, con una linea de hombres arrodillada y la otra erguida.

 

[Kamutan]

Estimado forista, tu afirmacion es practicamente un absurdo.
Por lo que pude leer, los ingleses del siglo XII no usaron sus longbows de igual manera en que el homo-sapiens comenzo a utilizar el arco, de igual manera en que el arma de fuego no supone su uso en formaciones compactas, acercandose a 100 metros del enemigo para ser disparadas en igual momento, con una linea de hombres arrodillada y la otra erguida.

los ejemplos que das no se aplican, a la realidad de los tanques... usted habla de armas basicas, yo hablo de sistemas de armas que forman un tanque. Diferentes configuraciones en esos sistemas crearan tanques diferentes entre si con características diferentes que necesitaran, diferentes tácticas y generaran doctrinas propias y diferentes entre si.

 

[purilacroix]

A ver... ¿El panzer 38t se utilizo con la misma doctrina a como se utilizaba en Checoslovaquia?
Te lo repito.. tu punto es un absurdo.

 

[Kamutan]

A ver... ¿El panzer 38t se utilizo con la misma doctrina a como se utilizaba en Checoslovaquia?
Te lo repito.. tu punto es un absurdo.

Sin querer me estas dando la razón, lo alemanes capturaron varios Pz38t checoslovacos y los pusieron a servir dentro de su divisiones blindadas en la blitzkrieg (doctrina alemana de guerra blindada), pero fue por mera casualidad que actuaran a espaldas de los PANZER III alemanes originales ( tanques alemanes, diseñados para alemanes, para la doctrina alemana) ?? si o miremos las CLARAS diferencias entre los modelos en cuestión

PANZER III (diseño 1930)

Pz38 (diseño 1935)

-¿ Que tanque te parece mas rápido, mas potente y mejor blindado?...entonces en el diseño de los tanques puedes ver la diferente doctrina entre los alemanes y los checoslovacos

PD.- que lindo dato el suyo el Ejercito del Perú uso el Pz38 en la guerra contra el ecuador, acá en mi ciudad Arequipa hay 2 como monumento frente el fuerte Salaverry
--- merged: Mar 16, 2012 5:07 PM ---
en el post del T-55 y M60 están dos ejemplos super entendibles de como las características físicas del tanque influyen en sus tácticas y en sus doctrina.

 

[SnAkE_OnE]

Todas las caracteristicas influyen, pero lo que mas influye es el ambiente geografico (localidad, campo, llanura, desierto, montaña) y asimismo las caracteristicas del medio y ahi se elabora la doctrina, sino estamos poniendo al carro delante del caballo.

 

[Kamutan]

Todas las caracteristicas influyen, pero lo que mas influye es el ambiente geografico (localidad, campo, llanura, desierto, montaña) y asimismo las caracteristicas del medio y ahi se elabora la doctrina, sino estamos poniendo al carro delante del caballo.

claro si quieres que eso funcione debes de escoger un tanque acorde a tus necesidad geográficas. No vas a escoger un tanque que no tiene nada que ver con tu realidad geográfica.No podrías aplicar la doctrina para la cual este fue diseñado.

 

[purilacroix]

lo alemanes capturaron varios Pz38t checoslovacos y los pusieron a servir dentro de su divisiones blindadas en la blitzkrieg (doctrina alemana de guerra blindada)

Entonces utilizaron la "Blitzkrieg" o el Schwerpunkt y no el uso estatico de la doctrina checoslovaca.
Pero bueno, nos estamos yendo de tema, volvamos al Ejercito del Peru.
--- merged: Mar 16, 2012 5:39 PM ---
Estimado Kamutan... te hago una analogia, cuando vas a comprar un auto, los de la concesionaria te aconsejan utilizar determinado combustible. Ahora, si usas ese auto con combustible de otra petrolera, el auto va a seguir andando igual, e incluso te va a ser mucho mas util y comodo utilizar ese combustible si la estacion de servicio esta cerca de tu casa, te limpian los parabrizas 2 mujeres con ropa ajustada, y podes cargarle agua al termo sin que el aparato de Taragui este roto. Lo mismo con un tanque, se diseña y construye para determinado escenario, pero igualmente el vehiculo no utiliza como combustible las hojas del libro blanco del pais que lo diseño.

 

[Kamutan]

Entonces utilizaron la "Blitzkrieg" o el Schwerpunkt y no el uso estatico de la doctrina checoslovaca.
Pero bueno, nos estamos yendo de tema, volvamos al Ejercito del Peru.
--- merged: Mar 16, 2012 5:39 PM ---
Estimado Kamutan... te hago una analogia, cuando vas a comprar un auto, los de la concesionaria te aconsejan utilizar determinado combustible. Ahora, si usas ese auto con combustible de otra petrolera, el auto va a seguir andando igual, e incluso te va a ser mucho mas util y comodo utilizar ese combustible si la estacion de servicio esta cerca de tu casa, te limpian los parabrizas 2 mujeres con ropa ajustada, y podes cargarle agua al termo sin que el aparato de Taragui este roto. Lo mismo con un tanque, se diseña y construye para determinado escenario, pero igualmente el vehiculo no utiliza como combustible las hojas del libro blanco del pais que lo diseño.

claro pero no te vas a comprar un SUV si vives en una localidad rural no?, el SUV servirá si pero no en toda su capacidad. ¿por que? porqué el SUV es un SPORT URBAN VEHICLE, pero no es un TODO TERRENO... ambos son vehículos de 4 ruedas, espaciosos , y comparten el mismo principio: transportar, pero tienen diferentes características que le permiten ser mas eficientes para la tareas o medios para los cuales fueron diseñados...lo mismo pasa con los tanques. Todos los tanques tienen el mismo principio ser una fuerza de ataque blindada, pero entre tanques tienen diferentes características, que debes de tener en cuenta si no estas (como dicen ustedes) en el horno.

 

[purilacroix]

Bueno.