El Ataque al Portaaviones HMS Invencible

reydelcastillo

Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
Don Norberto . Gracias por sus palabras .-
Ciertamente hay cosas que se logran mantener en silencio , y ocurren cuando son muy pero muy pocos los involucrados en el hecho . Pero aca estamos hablando de una pila de gente , entre ellos Rusos que habrian tenido la oportunidad de largar al aire un Noticion .- En la mayoria de los casos en que se esta investigando algo , cuanto mas elaborada es la explicacion , cuanto mas enredado es el analisis , mas nos distanciamos de encontrar " La explicacion ". En general la explicacion esta por el camino mas corto y simple . Tano menciono Midway , seguramente hay mil vueltas a la Batalla de Midway , cuando la simple respuesta es " Tenian los Codigos Japoneses " a pesar de que habian sido cambiados poco antes de Perl Harbor .- Singapour lo mismo , espias Ingleses que le pasaban la Info a los Japoneses .-

Lo que no me cierra es como puede ser posible de que 3,498 tripulantes de diversos buques ( incluyo algun Ruso ) no los vieron pasar , como puede ser posible que unos 400 tripulantes si los vieron pasar y es mas declaran haber sido atacados , estos eran los que se encontarban en los buques que constituian el perimetro defensivo . Como es posible que ninguna Nacion declare que el Invencible fue el buque atacado . Todos sabemos que se monto la Mision para pegarle a un Portaviones y eso lo reconoce el mundo entero . El Mundo entero tambien dice que no se le paso por encima , que lo que se ataco fueron los buques del Perimetro .

Si nadie hubiese dicho nada , seguiriamos con los restos de la Turbina de un avion de Combate entrando por el ascensor de uno de los Portaviones , y hoy sabemos que no es asi .- Hoy tambien tendriamos en los libros de Historia a Juky fallecido en el ataque al Hermes . Si hoy siguiesemos callados seguiriamos leyendo en los libros Argentinos que el 1 de Mayo ataco un Vulcan con 5 o 6 Harriers , seguiriamos leyendo que derribamos una docena de Harriers , seguiriamos leyendo que el 1 de Mayo se derribaron por lo menos 2 Sea Harriers pero nada de esto fue asi .-

Vivimos el siglo de las comunicaciones , nada queda escondido , menos aun algo de esta envergadura .

Lo de los POrta Americanos esta todo ahi es cuestion de buscarlo , ofrecieron un tipo Flota , era muy complicado imposible , eligieron uno de tipo asalto con tripulacion basica civil ( retirados) , el tipo Flota estaba en el Mediterraneo .-

Un Abrazo muy Grande para vos Norberto
--- merged: 1 Jul 2012 a las 13:59 ---
Tordo , no esta basado solo en eso , entra a una pagina rusa ( usa el traductor de gooogle ) y fijate lo que dicen , hace lo mismo con los Franceses , y Alemanes .-
 

reydelcastillo

Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
Esta fue nuestra primer Guerra Clasica en mas de cien anos , no teniamos experiencia de Combate , y por eso cometimos un monton de errores . Cometimos mas errores que ellos y esa es una de las causas por las cuales perdimos .

La barajamos mal desde el principio cuando pensabamos que ni siquiera iban a venir , despues le pifiamos cuando supusimos de que los Americanos no los iban a apoyar , y por ultimo despotricamos contra los Chilenos porque los apoyaron ( despues de haberles dicho de que nos los ibamos a comer vivos ) .
 
P

pedrooo

Don Norberto . Gracias por sus palabras .-
Ciertamente hay cosas que se logran mantener en silencio , y ocurren cuando son muy pero muy pocos los involucrados en el hecho . Pero aca estamos hablando de una pila de gente , entre ellos Rusos que habrian tenido la oportunidad de largar al aire un Noticion .- En la mayoria de los casos en que se esta investigando algo , cuanto mas elaborada es la explicacion , cuanto mas enredado es el analisis , mas nos distanciamos de encontrar " La explicacion ". En general la explicacion esta por el camino mas corto y simple . Tano menciono Midway , seguramente hay mil vueltas a la Batalla de Midway , cuando la simple respuesta es " Tenian los Codigos Japoneses " a pesar de que habian sido cambiados poco antes de Perl Harbor .- Singapour lo mismo , espias Ingleses que le pasaban la Info a los Japoneses .-

Lo que no me cierra es como puede ser posible de que 3,498 tripulantes de diversos buques ( incluyo algun Ruso ) no los vieron pasar , como puede ser posible que unos 400 tripulantes si los vieron pasar y es mas declaran haber sido atacados , estos eran los que se encontarban en los buques que constituian el perimetro defensivo . Como es posible que ninguna Nacion declare que el Invencible fue el buque atacado . Todos sabemos que se monto la Mision para pegarle a un Portaviones y eso lo reconoce el mundo entero . El Mundo entero tambien dice que no se le paso por encima , que lo que se ataco fueron los buques del Perimetro .

Si nadie hubiese dicho nada , seguiriamos con los restos de la Turbina de un avion de Combate entrando por el ascensor de uno de los Portaviones , y hoy sabemos que no es asi .- Hoy tambien tendriamos en los libros de Historia a Juky fallecido en el ataque al Hermes . Si hoy siguiesemos callados seguiriamos leyendo en los libros Argentinos que el 1 de Mayo ataco un Vulcan con 5 o 6 Harriers , seguiriamos leyendo que derribamos una docena de Harriers , seguiriamos leyendo que el 1 de Mayo se derribaron por lo menos 2 Sea Harriers pero nada de esto fue asi .-

Vivimos el siglo de las comunicaciones , nada queda escondido , menos aun algo de esta envergadura .

Lo de los POrta Americanos esta todo ahi es cuestion de buscarlo , ofrecieron un tipo Flota , era muy complicado imposible , eligieron uno de tipo asalto con tripulacion basica civil ( retirados) , el tipo Flota estaba en el Mediterraneo .-

Un Abrazo muy Grande para vos Norberto
--- merged: 1 Jul 2012 a las 13:59 ---
Tordo , no esta basado solo en eso , entra a una pagina rusa ( usa el traductor de gooogle ) y fijate lo que dicen , hace lo mismo con los Franceses , y Alemanes .-


Yo le creo a 2 pilotos argentinos que vieron morir a 2 camarados suyos en ese ataque. Antes que a todo el resto del mundo. Confio mas en esos 2 que en 7 mil millones de personas.
 

reydelcastillo

Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
Y yo tambien le creo a nuestros Pilotos

Tambien le creo a la Presidenta de nuestra Nacion cuando nos mostro una cosechadora Nacional la cual iba a ser parte de una exportacion de un total de 16 a una Nacion Africana .... A Pesar de que no aprobo los requerimientos tecnicos y de que la Fabrica tuvo 95 cheques sin fondos por lo cual un Juez ordeno una investigacion para saber donde fueron a parar los 5 millones de pesos que le fueron otrorgados para el ensamble de esas 16 cosechadoras .

Tambien creo el relato del motor entrando por el ascensor de un Portaviones a peasr de que .......
Tambien creo el relato de la muerte de Juky en ocacion de atacar un Portaviones a pesar de que ....
Tambien creo en el "Dog Fight" entre nuestro Piloto Perona y no se que Ingles a pesar de que ........
Tambien me creo a mi mismo cuando digo que el 1 de Mayo nos ataco a las 0440 AM un Vulcan con 5 Sea Harriers a pesar de que ......
Tambien le creo a los que derribaron dos Sea Harriers el 1 de Mayo a pesar de que .........
Tambien le creo a Bush cuando dijo que Irak tenia armas quimicas a pesar de que ...........
Y le creo a Berlusconi cuando dice que todos los Domingos va a misa y nunca estuvo con otra mujer a pesar de que..........

................a pesar de que aun cueste encontrar esa foto o relato que convalide lo dicho .
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
y esto?? primera vez que lo leo. se amplia un poco, por favor??
es parte de las cosas que ocurrieron en el 78, que no son oficiales y no se informan oficialmente... como el/los torpedo/s que fue disparado a nuestra flota, visto por varios testigos (de los cuales a uno conozco personalmente) argentinos, y que no fue realizado por un submarino chileno...
un abrazo
 

Rena

Colaborador
¿ Y por qué hay que creerle a "todo el mundo" de que se atacó a los buques que protegían al Invencible y no al Invencible mismo (o eventualmente a otro portaaviones/ portahelicópteros) ?
¿Hay fotos?
¿Por qué pedimos imágenes que prueben una cosa si no las exigimos para probar lo otro?
Ahh cierto, porque así lo declararon los ingleses... (bueno, entre otras explicaciones como las del "reflotado" Atlantic Conveyor...)
 
T

tsunami

es parte de las cosas que ocurrieron en el 78, que no son oficiales y no se informan oficialmente... como el/los torpedo/s que fue disparado a nuestra flota, visto por varios testigos (de los cuales a uno conozco personalmente) argentinos, y que no fue realizado por un submarino chileno...
un abrazo

podrás ampliar sobre las circuntancias de ese hecho?? yo escuche de torpedos en el agua, pero involucraban al ARA Stgo del Estero y al ACH SS Simpson (creo)
 
Hoy tambien tendriamos en los libros de Historia a Juky fallecido en el ataque al Hermes .

Bueno ... si solo contamos con los diarios argentinos de entonces como material de lectura, el Hermes fue atacado por García Cuerva, Ardiles, Jukic, luego por otro Pucará, el segundo Exocet del 4 de Mayo, remolcado hacia Curazao, reparado en EE.UU., para finalmente llegar al Reino Unido el 14 de julio. Todo ello, sin contar que Woodward fue gravemente herido, por lo que Thatcher fue a visitar a la esposa del almirante, vestida de negro y con un ramo de flores. Obviamente, cada hecho descripto tenía sus testigos, y confirmado por Pierre Clostermann en su visita al país.

Ningún diario que publicó estas noticias hizo la desmentida o rectificación durante o después de la guerra. Los comunicados oficiales del EMC nunca hicieron referencia a estos hechos.

Saludos,

Alejandro
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Si fuera el torpedo del San Luis que pegó a un blanco y no explotó, estaría feliz que haya sido contra el Hermes, pero aún no se sabe a qué le pegó (sin contar a la ballena del torpedo anterior).
 
S

SnAkE_OnE

el CL Alessandrini decia que segun el le tiraron a una fragata...y que le habrian pegado, pero que el sistema de percusion en el SST-4 era tan inefectivo que no habia hecho explosion.
 

Gerwalk

Colaborador
Y ese abollón se puede ocultar mas facilmente porque está bajo la línea de flotación.
Está el señuelo abollado de la HMS Arrow...
--- merged: 2 Jul 2012 a las 16:51 ---
El impacto fue registrado por el sonarista como contra algo metálico
 

Gerwalk

Colaborador
Ni idea...sería bueno verlas. Pero hay varias referencias al respecto, inclusive en el obituario del comandante de la HMS Arrow en The Guardian :cool:
 
Amigos Foristas....el USS IWO JIMA...tiene un radome ubicado muy semejante al radome del R-05 ,sobre la parte de atras de la isla?????
Mmmmmmmmmmmmm nunca habia visto al IWO JIMA....solo pienso en ese radome......????
.

si.

HMS INVINCIBLE


USS IWO JIMA
 
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