Plan Escudo Norte - Operativo Fortín II -Operativo Integración Norte

Jorge II

Serpiente Negra.
Como lo vengo repitiendo hace mucho, mientras no se cambien las politicas migratorias derogando el patria grande, jamas vamos a poder solucionar el flagelo de la droga, contrabando, trata, ya que no tenemos control de quien entra generalmente con pasaporte falso y varios de forma ilegal porque aqui es un santuario para descanso, ya que las leyes y principalmente los jueces lo apañan. sino como se explica que estuvo libre y disfrutando de las comodidades el narco más buscado de Colombia?, ni hablemos de los mexicanos y de otros paises que ya se adueñaron de territorios enteros donde ni siquiera la policia entra, un control efectivo no se hace con un mirage a más de 700km de la frontera y que pueda volar de dia y con buen tiempo.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Vean lo que dice Carrió en TN y aunque ustedes no les guste con respecto al narcotrafico dice la verdad porque es asi.
 

pulqui

Colaborador
Como lo vengo repitiendo hace mucho, mientras no se cambien las politicas migratorias derogando el patria grande, jamas vamos a poder solucionar el flagelo de la droga, contrabando, trata, ya que no tenemos control de quien entra generalmente con pasaporte falso y varios de forma ilegal porque aqui es un santuario para descanso, ya que las leyes y principalmente los jueces lo apañan. sino como se explica que estuvo libre y disfrutando de las comodidades el narco más buscado de Colombia?, ni hablemos de los mexicanos y de otros paises que ya se adueñaron de territorios enteros donde ni siquiera la policia entra, un control efectivo no se hace con un mirage a más de 700km de la frontera y que pueda volar de dia y con buen tiempo.


Jorge II, no mezcles el Patria Grande con el narcotráfico. Antes mencionaste alambrar y electrificar la frontera(!). Evitá tirar consignas para la tribuna, porque mostras un desconocimiento del tema que aterra.
 

Derruido

Colaborador

Detalla todo el proceso y responsables del ingreso de Falopa, Comercialización, etc, etc, en éste pais.

Salute
El Derru
--- merged: Nov 1, 2012 3:20 AM ---
Los vínculos del narco Henry Londoño con el crimen de Unicenter y el Narcojet

¿Y EL TRIPLE CRIMEN DE GRAL. RODRÍGUEZ?

Luego de la rimbombante conferencia brindada por el secretario de Seguridad de la Nación, Sergio Berni, respecto a la detención del narco colombiano Henry de Jesús “Mi Sangre” López Londoño, se supo que la justicia investiga si este fue quien ordenó ejecutar a los dos ciudadanos de su país asesinados en 2008 en el shopping Unicenter de Martínez y si proveyó cocaína a los hermanos Juliá en el caso del "narcojet".
Según informaron fuentes judiciales a agencia Télam, en el expediente Unicenter el fiscal de San Isidro Luis Angelini tiene mencionado un "NN Henry" como uno de los colombianos que pudo haber dado la orden de asesinar a Jorge Alexander Quintero Gartner y Héctor Edilson Duque Ceballos, alias "Monoteto", el 24 de julio de 2008 en el estacionamiento del shopping.
"No tenemos certeza de que sea el mismo, pero sí hay un alto grado de probabilidades", dijo a Télam uno de los investigadores judiciales de esa causa.
La misma fuente contó que el nombre "Henry" fue mencionado por algunos testigos de identidad reservada en la causa y que descifrar su verdadera identidad era uno de los objetivos que el fiscal Angelini se había propuesto cuando el 22 de marzo de este año solicitó una serie de allanamientos que fueron rechazados por el juez de Garantías de la causa.
Uno de los objetivos de esos allanamientos eran unas oficinas en Puerto Madero propiedad de los hermanos Gustavo y Eduardo Juliá, actualmente detenidos en España al ser descubiertos el 2 de enero de 2011 con un cargamento de casi una tonelada de cocaína oculta en uno de sus aviones privados.
Angelini aseguró durante la investigación que había logrado encontrar supuestos vínculos entre la causa del doble crimen de Unicenter y los hermanos presos en España que son hijos de un ex jefe de la Fuerza Aérea Argentina.
El vocero judicial consultado por Télam también recordó que en uno de los teléfonos celulares secuestrados por la Guardia Civil Española a Gustavo Julia, había sólo dos contactos en el directorio telefónico, uno a nombre de "Mem" con un número de la ciudad boliviana de La Paz, y el otro, "Henry".
El fiscal Angelini también investiga en su causa otro presunto narco crimen de un colombiano, el de Juan Sebastián Galvis Ramírez, asesinado el 23 de febrero de 2009, frente a una casa de venta de artículos de náutica, situada en avenida Del Libertador 1999 de San Fernando.
Actualmente la investigación está estancada, ya que Angelini denunció a principios de mes a su jefe, el fiscal general de San Isidro, Julio Novo, a quien acusó de complicar sus investigaciones para encubrir el narcotráfico y los vínculos que había encontrado con los hermanos Juliá, en una grave denuncia que fue radicada ante el juez federal porteño Ariel Lijo.
Una última coincidencia: López Londoño supo vivir en la zona de Nordelta y moverse por Pilar. Se trata de los mismos sitios geográficos en los que Sebastián Forza y un grupo de narcos de su entorno hizo los negocios que culminaron en el triple crimen de General Rodríguez.
¿Solo una casualidad o algo más?

http://periodicotribuna.com.ar/1300...con-el-crimen-de-unicenter-y-el-narcojet.html
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Jorge II, no mezcles el Patria Grande con el narcotráfico. Antes mencionaste alambrar y electrificar la frontera(!). Evitá tirar consignas para la tribuna, porque mostras un desconocimiento del tema que aterra.
desconocimiento???, respeto tu opinión pero sino hacemos algo vamos camino a ser peor que en Mexico y Colombia juntos las cosas hay que decirlas aunque moleste, conozco muy bien la ley patria grande y no vaya a ser cosa que para fin de año o el año que viene esa ley se deroge porque fué un terrible fracaso en todo sentido y es una de las causas importantes de que nuestro pais se llenó de narcos, delincuentes pesados de todos los paises inclusive de Europa y de China, esto no es discriminación ni nada por el estilo es falta de control a su vez Perú y Bolivia endurecieron el control migratorio principalmente en la lucha contra el narcotrafico y lo que dijo Carrió es muy cierto.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
no me refiero a esa ley aplicable a Europa y a China, pero que pasa? querés que no haya control migratorio para todos?.
 

pulqui

Colaborador
¿Cuál ley aplicable para Europa y China? ¿Y cuándo dije que no haya control migratorio?

Dije que no tenes el mínimo conocimiento de lo que estas hablando.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Estuve estudiando el sistema SPEXER 2000 y realmente es un sistema exelente para aplicar en zona de fronteras sensibles.
 
Estuve estudiando el sistema SPEXER 2000 y realmente es un sistema exelente para aplicar en zona de fronteras sensibles.

Oí buenas críticas a ese sistema.
Adjunto link con un informe (con algún tinte comercial pero creo que objetivo) sobre el mismo.
http://www.ara.mil.ar/archivos/Docs/012(4).pdf
Creo que todos coincidimos en lo mismo: Con cero controles y una casi nula radarización, la frontera es un colador en todo sentido.
 
El mundo ya ha probado con el garrote, y sinceramente, no veo que haya funcionado, teniendo en cuenta los costos el daño etc. Sería creo, momento de probar con la zanahoria.

"Por más bien intencionada que sea, ¿acaso puede una política ser moral si conduce a la corrupción generalizada, encarcela a tantos, tiene resultados racistas, destruye nuestros barrios pobres, hace estragos entre la gente débil y acarrea muerte y desintegración en naciones amigas? "

por Milton Friedman

http://www.elcato.org/drogas-una-guerra-injusta

Milton Friedman lo que sostenía era que liberando totalmente el comercio de las drogas, se eliminaba (literalmente) el narcotráfico y la violencia asociada al mismo. Sostenía sus opiniones en los argumentos económicos que dicen que una regulación a un producto, lo que trae es mercado negro, violencia, y aumento de precios.
 
El mundo ya ha probado con el garrote, y sinceramente, no veo que haya funcionado, teniendo en cuenta los costos el daño etc. Sería creo, momento de probar con la zanahoria.

"Por más bien intencionada que sea, ¿acaso puede una política ser moral si conduce a la corrupción generalizada, encarcela a tantos, tiene resultados racistas, destruye nuestros barrios pobres, hace estragos entre la gente débil y acarrea muerte y desintegración en naciones amigas? "

por Milton Friedman

http://www.elcato.org/drogas-una-guerra-injusta

Milton Friedman lo que sostenía era que liberando totalmente el comercio de las drogas, se eliminaba (literalmente) el narcotráfico y la violencia asociada al mismo. Sostenía sus opiniones en los argumentos económicos que dicen que una regulación a un producto, lo que trae es mercado negro, violencia, y aumento de precios.

Milton Friedman es un ******* que compara sustancias que te consumen el cerebro, la voluntad y la vida con paquetes de galletitas o de lapices. Y lo que a él le importaba eran los impuestos que pensaba cobrar por el comercio de drogas no lo "barrios pobres" que los conocia en fotos.
 
lo que a él le importaba eran los impuestos que pensaba cobrar por el comercio de drogas no lo "barrios pobres" que los conocia en fotos.
Un impuesto es una regulación. Friedman se oponía totalmente a ese concepto, en donde y como sea que lo quieras aplicar. Perdón, pero creo que no hago ad hominen al decirte que no creo que sepas de lo que estás hablando, acabo de mostrarte el porque al citarte.
--- merged: 6 Nov 2012 a las 01:10 ---
Perdón por el exceso de confianza al expresarme hacia ud, cambio sepas/sepa, estás/está, mostrarte/mostrarle.
 

Tronador II

Colaborador
Coincido con Licastro, si bien teóricamente el razonamiento de Friedman puede ser acertado, es un error comparar el comercio de B/S con el de la droga....la droga destruye el cerebro, te deja dócil, para que sea más fácil manipularte (algo que no se logra con unas Galletitas...)...es como darle las llaves de la Casa a un ladrón....y decirle que venga cuando quiera....que además avise, que lo espero con un café.
 
Coincido con Licastro, si bien teóricamente el razonamiento de Friedman puede ser acertado, es un error comparar el comercio de B/S con el de la droga....la droga destruye el cerebro, te deja dócil, para que sea más fácil manipularte (algo que no se logra con unas Galletitas...)...es como darle las llaves de la Casa a un ladrón....y decirle que venga cuando quiera....que además avise, que lo espero con un café.

Lo subrayado no sería el fin mismo de esta liberación de la droga...? Tener pueblos dóciles y y manejables es el sueño de más de un gobernante... :cool:
Saludos.
Flavio.
 
Lo subrayado no sería el fin mismo de esta liberación de la droga...? Tener pueblos dóciles y y manejables es el sueño de más de un gobernante... :cool:
Saludos.
Flavio.

Yo veo hoy en día, en medio de varias prohibiciones (drogas, dólar, viajar, ahorrar) un pueblo dócil y que está siendo manejado. Tanto está siendo manejado, que una protesta se ha convertido en un evento que hay que prepararlo con meses de anticipación.

Me parece que hay cosas que las decimos desde una impronta, sin analizarlas bien, y de esa forma no creo que avancemos a algún lado. Cosas como por ejemplo, que las drogas son malas (siendo que el estado cobra impuestos al consumo de cigarrillo, que destruye el cuerpo y el alcohol, que destruye el cuerpo el cerebro y la familia) y desde ese ángulo eliminamos a las personas que, sea por el motivo que fuere, consumen drogas. No consumo drogas, ni lo haré, lo que me pregunto a mi mismo, es hasta que punto puedo decidir por los demás, en donde es el lugar donde no estoy comenzando a lesionar derechos de terceros.

Lo aclaro, veo como malo el consumo de drogas, asi como el consumo de cigarrillo y alcohol (aunque los dos últimos me gustan). Pero peor veo lesionar derechos de terceros. Y eso venimos haciendo con muchas cosas desde hace un tiempo ya, y por eso estamos como estamos.

Nosé si coincidirán conmigo, o no, pero una forma de analizar las cosas, diferente a la que venimos haciendo, es reconocer lo que sucede en la realidad, y desde ahí partir el análisis. Hasta ahora lo que hemos venido haciendo es decir: las drogas son malas, por ende hay que prohibirlas. Creo que está más que claro, que no ha funcionado; se puede discutir que no hemos hecho el mejor esfuerzo, pero si debemos reconocer que hay otros países, que si lo han hecho, como los Países Bajos por ejemplo, y tampoco han podido tener resultados favorables. Simplemente no se ha podido ganar esta batalla. Bueno, en algún momento tenemos que reconocer nuestro error, retroceder, mirar el terreno, y pensar de nuevo como encarar. La idea de reconocer la realidad en éste caso, básicamente es: reconocer que las drogas existen, que hay gente que las usa (aunque no nos guste), y que prohibirlas no ha funcionado. Aquí es donde entran las teorías económicas: no solo no ha funcionado en prohibirle a una persona consumir drogas en caso de quererlas, sino que además hemos sumado otros problemas a la ecuación, el narcotráfico y la violencia. Estos dos últimos, no son problemas inherentes a las drogas, sino más bien consecuencias de la prohibición.

Recuerden la época de la Ley Seca, el modelo es el mismo, solo que agrandado: contrabando, bares clandestinos, gangsters, corrupción gubernamental, e igualmente había gente consumiendo alcohol, con el agravante de que era a un precio más alto y de una calidad cuestionable, mezclada con otros productos que terminaban haciendo más daño a las personas, que el alcohol mismo. Lo mismo pasa con las drogas.

Repito, no podemos seguir pensando en la forma en la que hemos venido haciéndolo, habiendo pruebas de que no ha funcionado. Sino, después de todo, con la evidencia en mano, tengo que comenzar a pensar que al fin y al cabo, los que pueden llegar a revertir ésto quieren que todo siga como está (corrupción consecuencia de la prohibición).

Los invito a que charlemos ésto en privado, asi no terminamos derrapando, como por ahi dicen.
 
Un impuesto es una regulación. Friedman se oponía totalmente a ese concepto, en donde y como sea que lo quieras aplicar. Perdón, pero creo que no hago ad hominen al decirte que no creo que sepas de lo que estás hablando, acabo de mostrarte el porque al citarte.

No solo desconoces el pensamiento de Fridman en la materia sino que ademas ignoras a todos los que vienen detras de él como el grupo de ex presidentes latinoamericanos. Pero sobre todas las cosas desconoces el potencial destructivo y de anomia social de las drogas.

Wikipedia tiene sus limites, solo podes ir mas allá de ellos estudiando y solo despues opinar.
 
No solo desconoces el pensamiento de Fridman en la materia sino que ademas ignoras a todos los que vienen detras de él como el grupo de ex presidentes latinoamericanos. Pero sobre todas las cosas desconoces el potencial destructivo y de anomia social de las drogas.

Wikipedia tiene sus limites, solo podes ir mas allá de ellos estudiando y solo despues opinar.

Le contesto por pm como es que efectivamente conozco la línea de pensamiento de friedman, asi dejamos acá el ot.

Saludos
 

DSV

Colaborador
Fronteras y espacio aéreo

Distintos informes privados hablan de una fuerte presencia de pistas clandestinas en todo el Noreste de la Argentina, aunque el mapa también registra a las provincias del Noroeste, y algunos calculan que habría unas 1.500 en todo el país. Esos sitios de aterrizaje se localizarían principalmente en Salta, La Rioja, Formosa, Chaco, Santiago del Estero, Misiones, Corrientes, Entre Ríos y el Santa Fe.
02 de Octubre de 2012
Distintos informes privados hablan de una fuerte presencia de pistas clandestinas en todo el Noreste de la Argentina, aunque el mapa también registra a las provincias del Noroeste, y algunos calculan que habría unas 1.500 en todo el país. Esos sitios de aterrizaje se localizarían principalmente en Salta, La Rioja, Formosa, Chaco, Santiago del Estero, Misiones, Corrientes, Entre Ríos y el Santa Fe.
La Argentina posee numerosos pasos clandestinos con Bolivia y con el Paraguay. Mucha es la cocaína y la marihuana que ingresa por la permeabilidad de sus fronteras. También, por allí salen los precursores químicos de manufactura local hacia Bolivia y Perú.
La carencia de infraestructura para controlar la existencia de vuelos clandestinos es la causa para las falencias en el control del espacio aéreo. Ya fue señalada por la Corte Suprema de Justicia de la Nación en septiembre de 2009. El presidente del cuerpo, el Dr. Ricardo Lorenzetti, pidió al Ministro de Justicia de la Nación que “se adopten las medidas necesarias para que la frontera Norte del país cuente con radares que permitan identificar los vuelos clandestinos, que presuntamente transportan drogas ilícitas desde Bolivia”.
Provincias como Misiones, Chaco, Formosa, Santiago del Estero, Santa Fe, Entre Ríos entre otras, se encuentran absolutamente permeables. Las pequeñas aeronaves diseñan rutas impredecibles y utilizan pistas clandestinas que no requieren de infraestructura alguna. A veces, apenas si tocan tierra en una “huella” de apenas cien metros para arrojar su carga de drogas.
La Operación Escudo Norte se presentó el 20 de julio de 2011 desde el Aeropuerto Mal Paso, de Santiago del Estero. Se trata, en rigor, de un plan de radarización para combatir el narcotráfico desde el aire. “Este operativo fue diseñado por el Ministerio de Seguridad de la Nación, con una articulación inteligente entre el Ministerio de Defensa y sus fuerzas de seguridad, para la lucha y prevención contra el narcotráfico”, según se dijo oficialmente en su lanzamiento.
Desde el punto de vista teórico, el proyecto pareciera no exhibir fisuras pero, en la práctica, su utilidad es mínima, cuando no inexistente. Esta es la opinión de brigadieres y comodoros en actividad y retirados -todos ellos pilotos-, algunos de los cuales combatieron en la Guerra de Malvinas volando Pucará. Estos argumentaron por qué el programa no ofrece posibilidades de éxito: el flamante radar tridimensional o 3-D inaugurado en Santiago del Estero ve el avión, obtiene la ubicación, una distancia y la altura; en cambio, el de dos dimensiones o 2-D (por ejemplo, el localizado en Córdoba) obtiene orientación y distancia, mas no la altura. De ahí que la intercepción sea de ejecución imposible. Los radares móviles del Ejército Argentino y el de Resistencia (Chaco) no aportan nada, dado que deberían funcionar las 24 horas y sólo se encuentran habilitados entre cuatro y seis horas. Debe, igualmente, considerarse que los radares móviles del Ejército datan de entre 1976 y 1977.
Siempre en la opinión de pilotos de la Fuerza Aérea Argentina, la capacidad de intercepción desde Santiago del Estero utilizando los Pucará es muy poca, ya que, operativamente, demandaría al menos media hora en lograrse. En ese extendido lapso de tiempo, la droga es arrojada y desaparece por vía terrestre. Para que la situación se revierta, debería integrarse la totalidad del circuito de radares en red y que estos operen activos durante las 24 horas. En tal escenario, serían necesarios, al menos, dos unidades Pucará en cada uno de los sitios de operación (Resistencia, Posadas, Las Lomitas y Tartagal).
Los hechos demuestran que los pilotos consultados no se equivocan. Esta última semana (septiembre de 2012), dos avionetas con marihuana fueron incautadas. Una en Rosario -camuflada en la vegetación- y la segunda en Santiago del Estero, luego de colisionar con una camioneta al aterrizar en un camino vecinal. Ninguna fue por intervención de la radarización de la “Operación Escudo del Norte”, sino por trabajo de investigación policial.
La situación geopolítica de la Argentina, las falencias que exhiben áreas tales como Educación, Salud, Justicia y la irrelevancia de las políticas sociales ejecutadas dan forma a un combo perfecto para que inseguridad y narcotráfico continúen enquistados en nuestra sociedad por un largo tiempo. Estas actividades ilícitas están llamadas a seguir constituyéndose en las vedettes permanentes de los titulares de los medios masivos de comunicación.

Foto que acompaña la nota: ElLitoral.com

* El autor es ex Superintendente de Investigaciones del Tráfico de Drogas Ilícitas -Provincia de Buenos Aires-, de diciembre de 2007 a diciembre 2009. Es Comisario General (RA)

Norberto López Camelo -ex Superintendente de Drogas Peligrosas, GBA- | El Ojo Digital, Narcotráfico y Adicciones
http://www.elojodigital.com/contenido/11326-fronteras-y-espacio-aereo
 

Nocturno Culto

Colaboracionista
Colaborador
Vigilancia y control de fronteras
Autoridades argentinas extienden vigencia del operativo Escudo Norte hasta finales de 2013

16/01/2013
(x.com) Buenos Aires

Mediante la firma del Decreto Nº 2689/12, por parte de la presidente Cristina Fernández, el jefe de Gabinete, Juan Manuel Abal Medina y de los ministros de Defensa, Arturo Puricelli y de Seguridad, Nilda Garré, quedó prorrogado hasta el 31 de diciembre de 2013, el Operativo Escudo Norte, cuyo objetivo es incrementar la vigilancia y el control del espacio terrestre, fluvial y aéreo en las fronteras noreste y noroeste de la Argentina, así como la aprehensión y la puesta a disposición de las autoridades judiciales de quienes incursionen ilegalmente en el país.

Este Operativo, que se encuentra bajo el mandato conjunto de los ministerios de Defensa y Seguridad Nacional, se puso en marcha en julio de 2011, por un plazo de seis meses. Una vez comprobado el éxito del mismo se decidió extenderlo, en principio, por un año más, con el objetivo de continuar garantizando la seguridad en las fronteras nacionales.

Durante 2011, dicho Operativo sirvió como escenario propicio para poner en funcionamiento el primera Radar 3D de producción netamente nacional, que se encuentra operativo en la localidad de Las Lomitas, provincia de Formosa, como así también se puso en funcionamiento otro radar de similares características que fue cedido por el gobierno español, y que se encuentra operativo en el aeropuerto de Posadas, provincia de Misiones.

A su vez, y hasta el momento, se mantendrán desplegados 6.000 efectivos de Gendarmería Nacional (GNA) y la Prefectura Naval Argentina (PNA), destinados a actividades de combate al narcotráfico, trata de personas y contrabando en el Nor-Oeste Argentino (NOA) y Nor-Este Argentino (NEA), así como 800 nuevos efectivos de Fuerzas Especiales y Antidrogas para realizar operaciones de alta movilidad (Escuadrón Alacrán de GNA y Agrupación Albatros de PNA).

Por otra parte, estarán activos un Centro de Comando, Control, Comunicaciones, Inteligencia y Vigilancia conjunto entre GNA y PNA, a efectos de ejercer en tiempo real la conducción de las actividades del Operativo, seis helicópteros de apoyo a los efectivos desplegados en el terreno, mediante tareas de observación, reconocimiento y transporte (utilizarán como bases de despliegue instalaciones en Orán (Salta), Santiago del Estero, Posadas (Misiones) y Paraná (Entre Ríos)) junto a tres aviones turbohélice para tareas de enlace, transporte, evacuación médica, entre otras.

Por otra parte, el operativo mantiene movilidad terrestre mediante el empleo de 200 vehículos, camiones, camionetas, motos y cuadriciclos; mayor patrullaje fluvial incrementando la navegación de más de 100 embarcaciones menores, 28 guardacostas, 31 lanchas de frontera y 14 motos de agua desplegadas en la zona de interés; dos radares tácticos de la PNA en tareas de detección de vuelos irregulares, movimientos terrestres y acuáticos ilegales en el NEA; mayor empleo de scanners para controles aleatorios en rutas y caminos secundarios.

El aporte de información que actualmente hace el Sistema de Defensa al Sistema de Seguridad, obtenida por medio de los radares desplegados en la frontera norte permite también detectar vuelos de aeronaves a baja altura, que son generalmente realizados para transportar cargamentos ilegales, además de información sobre vuelos o personas sospechosas.
 
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