Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

A mi me parece la misma foto retocada. Son prácticamente iguales, como esos dibujitos de la primaria para buscar diferencias entre una imagen y otra.

Pero me puedo equivocar
 
El J-10A claramente utiliza un radar Slotted.

Este es el radar del J-10B. Por ahí dicen que es AESA. Pero estoy en duda (por la antena fija)

 
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Grulla

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Los prototipos J-10B son los 1031, 1032, 1033, 1034 y 1035. Y entre ellos existen diferencias.

El de foto es el 1051, prototipo J-10C.

Saludos

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Pero de donde sacas todo eso? Acá un forista chino dice lo contrario:

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?152513-Chinese-Military-Photos/page588

En sinodefense no lo encuentro, por ahora, pero si sale esto y dicen que el J-10B viene con AESA:

https://www.sinodefenceforum.com/chinese-radar-developments-klj-series-and-others.t6755/
 

SuperEtendard

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Cómo que es la misma foto?, que no tienen diferencias?

Tienen que ir al oculista!!!

O no ven que tienen distinta numeración. :D

Ya en serio según los chinos, sacando algunas antenas nuevas visibles exteriormente, las diferencias son internas y de materiales.

Este J-10C haría amplio uso de materiales compuestos y RAM, tendría un radar AESA de mayor potencia y capacidad (trakeo 12 objetivos y enganche de 6) y un sistema EW integrado al esthlo SPECTRA (?).

Según afirman el J-10A equivale al F-16B40, el J-10B al F-16B60 y el J-10C al Typhoon/Rafale.

Saludos
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Grulla

Colaborador
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Cómo que es la misma foto?, que no tienen diferencias?

Tienen que ir al oculista!!!

O no ven que tienen distinta numeración. :D

Ya en serio según los chinos, sacando algunas antenas nuevas visibles exteriormente, las diferencias son internas y de materiales.

Este J-10C haría amplio uso de materiales compuestos y RAM, tendría un radar AESA de mayor potencia y capacidad (trakeo 12 objetivos y enganche de 6) y un sistema EW integrado al esthlo SPECTRA (?).

Según afirman el J-10A equivale al F-16B40, el J-10B al F-16B60 y el J-10C al Typhoon/Rafale.

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Salta a la vista los de la numeración, pero no se notan diferencias en nariz, la foto puede confundir al respecto pq no son los mismos ángulos.

Los J-10B recién estan entrando en servicio:

http://www.janes.com/article/47815/images-suggest-j-10bs-close-to-entering-chinese-service

http://aviationweek.com/defense/j-10b-f-35-nearing-service-debuts

Entonces no entiendo eso de que no estaba listo el AESA y entraron como J-10B con PESA y los siguientes seran J-10C con AESA si recién en 2015 se esta entregando el primer lote a los escuadrones.

De donde son las notas donde los distinguen asi? En sinodefence vi que algunos ponen J-10B/C con AESA, pero como exploto el tema por lo de Argentina no pude rastrear donde comienzan con eso y si el C es un biplaza o alguién especula con esa denominación
 

SuperEtendard

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Pero de donde sacas todo eso? Acá un forista chino dice lo contrario:

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?152513-Chinese-Military-Photos/page588

En sinodefense no lo encuentro, por ahora, pero si sale esto y dicen que el J-10B viene con AESA:

https://www.sinodefenceforum.com/chinese-radar-developments-klj-series-and-others.t6755/

Grulla que digan lo que quieran pero si es AESA que muestren pruebas.

Subí la foto de un J-10B donde se aprecia el radar y tiene claramente un arreglo PESA.

Si ya disponible el AESA hicieron retrofit y ahora todos lo tienen es otra cosa.

También dicen que usan WS-10A pero el único con ese motor fue el prototipo 1035, todos los demás tienen AL-31FN.

Saludos

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Grulla

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Grulla que digan lo que quieran pero si es AESA que muestren pruebas.

Subí la foto de un J-10B donde se aprecia el radar y tiene claramente un arreglo PESA.

Si ya disponible el AESA hicieron retrofit y ahora todos lo tienen es otra cosa.

También dicen que usan WS-10A pero el único con ese motor fue el prototipo 1035, todos los demás tienen AL-31FN.

Saludos

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1 - La foto es vieja, de las primeras publicadas del J-10B donde finalmente se mostraba el radomo y se especulaba con que llevaba AESA

2 - Es borrosa y no se distingue bien.

3 - De donde sacas que denominan J-10C al con AESA

4 - Que retrofit si recien ahora (fines de 2014/principios de 2015) estan entregando el J-10B a los escuadrones operacionales (creo haber leido que comenzo a entrar en servicio en Octubre de 2014)

P.D.: con los chinos no hay pruebas porque no hay nada oficial publicado o escrito....solo suben fotos que quedan a la interpretación de c/u...Ejemplo: Donde leiste la cantidad de vuelos/horas acumulados por J-20 en programa de ensayos, que se ensayo, si se realizaron lanzamiento de armas, si tiene cañón o cual es su radar?
 

SuperEtendard

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Curso recon fotográfico :D

Radar MESA ( MSA para Oscar :p )


Radar PESA


Radar AESA


Como se observa en las fotos una antena plana MESA tiene "dípolos" en toda su superficie.

Una antena plana AESA no tiene "dípolos".

Una antena plana PESA tiene 1 o varias líneas horizontales de "dípolos."

Entonces qué tipo de radar tiene el J-10B de la fotografía?

Saludos



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SuperEtendard

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P.D.: con los chinos no hay pruebas porque no hay nada oficial publicado o escrito....solo suben fotos que quedan a la interpretación de c/u...Ejemplo: Donde leiste la cantidad de vuelos/horas acumulados por J-20 en programa de ensayos, que se ensayo, si se realizaron lanzamiento de armas, si tiene cañón o cual es su radar?

Perdón?

No soy yo el que le cree todo lo que dicen a los chinos.

Saludos
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SuperEtendard

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A ver,

Año 2009 aparecen prototipos numerados 1031, 1032, 1033, 1034 y 1035.

Se nota que están basados en el J-10A pero son una nueva versión, el J-10B.

4 años después aparece un nuevo prototipo prácticamente igual al J-10B pero con una importante diferencia (a la que están ignorando) : la numeración 1051.

Cambio de númeración cambio de versión.

Si no es por las insignias y el camo, cómo se diferencia un M2000-5F de un M2000-9?

Y siendo exteriormente iguales son totalmente distintos.

Saludos

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Grulla

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Perdón?

No soy yo el que le cree todo lo que dicen a los chinos.

Saludos
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Yo tampoco, pero insisto...son todas elucubraciones, nada cierto....y en las fotos posteadas no se distingue bien, son borrosas, de lejos o la antena esta tapada
 

Grulla

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Grulla que digan lo que quieran pero si es AESA que muestren pruebas.

Subí la foto de un J-10B donde se aprecia el radar y tiene claramente un arreglo PESA.

Si ya disponible el AESA hicieron retrofit y ahora todos lo tienen es otra cosa.

También dicen que usan WS-10A pero el único con ese motor fue el prototipo 1035, todos los demás tienen AL-31FN.

Saludos

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O sea, según vos que subis una "supuesta" foto de un spotter tomada desde lejos tenes la posta sobre el J-10B con PESA, J-10C con AESA desde hace unos días mientras que miles de foristas chinos que viven allá probablemente están equivocados y te tienen que demostrar porque subiste UNA foto que estas equivocado?

Ni los propios chinos están seguro de esa denominación ni de que el primer lote de J-10B haya entrado en servicio con PESA en lugar de AESA, mas bien son rumores:

https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-487
https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-488
https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-489
https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-490
https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-491


De acá salio el susodicho rumor:
http://chinese-military-aviation.blogspot.de/p/fighters-ii.html#J-10B




A ver,

Año 2009 aparecen prototipos numerados 1031, 1032, 1033, 1034 y 1035.

Se nota que están basados en el J-10A pero son una nueva versión, el J-10B.

4 años después aparece un nuevo prototipo prácticamente igual al J-10B pero con una importante diferencia (a la que están ignorando) : la numeración 1051.

Cambio de númeración cambio de versión.

Si no es por las insignias y el camo, cómo se diferencia un M2000-5F de un M2000-9?

Y siendo exteriormente iguales son totalmente distintos.

Saludos

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La duda que queda en el aire seria....que paso con el 104x?

101x = J-10A (preserie)
102x = J-10S (prototipos)
103x = J-10B (prototipos)
105x = J-10C (prototipo)
¿104x = J-10BS (prototipo)?
 
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Rumplestilskin

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Como se observa en las fotos una antena plana MESA tiene "dípolos" en toda su superficie.

Una antena plana AESA no tiene "dípolos".

Una antena plana PESA tiene 1 o varias líneas horizontales de "dípolos."

No es tan simple Super.

Acá está el APG-68 (MESA) sin dipolos:


Que según entiendo son en realidad el sistema IFF (el F-16 lo tiene en el exterior).

El Irbis-E (PESA) sin los dichosos dipolos tampoco:



Y hay AESAS con dipolos.

 
Ahora mismo no tengo muchas dudas al caso y creo que Super tiene razón, el ejemplo que Rumpel pone es banda S mientras el radar del J-10B seria de banda X.

Yo creo que el radar del J-10B si es PESA. El de J-10C no se, al fin y al cabo da igual. Ademas, es bastante lógico que sea PESA; Es difícil que pasen a hacer un AESA y ya lo estén adquiriendo en masa en conjunto con el J-10B.

Un saludo.

PD - MESA seria Mechanically-Electronically Scanned Array quizá :D? algo así como el Helado caliente?
 
S

SnAkE_OnE

O sea, según vos que subis una "supuesta" foto de un spotter tomada desde lejos tenes la posta sobre el J-10B con PESA, J-10C con AESA desde hace unos días mientras que miles de foristas chinos que viven allá probablemente están equivocados y te tienen que demostrar porque subiste UNA foto que estas equivocado?

Ni los propios chinos están seguro de esa denominación ni de que el primer lote de J-10B haya entrado en servicio con PESA en lugar de AESA, mas bien son rumores:

https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-487
https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-488
https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-489
https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-490
https://www.sinodefenceforum.com/new-j-10-thread-iii.t4290/page-491


De acá salio el susodicho rumor:
http://chinese-military-aviation.blogspot.de/p/fighters-ii.html#J-10B






La duda que queda en el aire seria....que paso con el 104x?

101x = J-10A (preserie)
102x = J-10S (prototipos)
103x = J-10B (prototipos)
105x = J-10C (prototipo)
¿104x = J-10BS (prototipo)?
Pruebas estáticas?
 
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