emilioteles
Colaborador
Gracias! Por que si de última pasara lo mismo que con la Fragata que vendieron a Egipto que salió del inventario de la Marine. Definitivamente los BPC se los meten donde no da el sol.
La Novela de los BPC Clase Mistral
- Tema iniciado paulo
- Fecha de inicio
Hasta ahora por lo menos nadie a salido a decir que los quiere.
"Lo siento, Francia, pero Rusia construirá buques de asalto Mistral"
http://actualidad.rt.com/actualidad/179201-national-interest-perdona-francia-mistral-rusia
http://actualidad.rt.com/actualidad/179201-national-interest-perdona-francia-mistral-rusia
Fíjense que los italianos van por sus propios LHD. Nadie va a comprar los Mistral ex rusos.
emilioteles
Colaborador
Cada uno hace girar su rueda industrial...
Tendrian que buscar un potencial comprador que reuna los siguientes requisitos:
- Se crea potencia
- Pueda gastar mucho en defensa (mucho $$$$, no necesariamente bien)
- Tenga requerimientos en el area de Anfibios
- Dados los sistemas de los Mistral "Rusos", tener buenas relaciones con Francia y Rusia...o tendra que gastar en "desrucificar (afrancesar)" a los Mistral.
- Que no tenga vetos de nadie (OTAN y Rusia - obvio que si negocian indemnizacion podran clausula, con multas, para que no los compre cualquiera -).
Solo se me ocurre la India...que podra negociar como Griego...con quita al precio, en una de esas llega al extremo de 2 por el precio de uno...ya que los unicos potenciales rivales no corren...Brasil fuera, salvo que liquide al Sao Paulo y sus accesorios...China fuera, por vetos OTAN...Australia ya compro...Canada quiere algo mas modesto, para despues del 2020 - terminado/definido programas de rompehielos, AOR y unidades de superficie -...Turquia quiere una unidad, y aunque quisiera, seria vetada por los rusos
- Se crea potencia
- Pueda gastar mucho en defensa (mucho $$$$, no necesariamente bien)
- Tenga requerimientos en el area de Anfibios
- Dados los sistemas de los Mistral "Rusos", tener buenas relaciones con Francia y Rusia...o tendra que gastar en "desrucificar (afrancesar)" a los Mistral.
- Que no tenga vetos de nadie (OTAN y Rusia - obvio que si negocian indemnizacion podran clausula, con multas, para que no los compre cualquiera -).
Solo se me ocurre la India...que podra negociar como Griego...con quita al precio, en una de esas llega al extremo de 2 por el precio de uno...ya que los unicos potenciales rivales no corren...Brasil fuera, salvo que liquide al Sao Paulo y sus accesorios...China fuera, por vetos OTAN...Australia ya compro...Canada quiere algo mas modesto, para despues del 2020 - terminado/definido programas de rompehielos, AOR y unidades de superficie -...Turquia quiere una unidad, y aunque quisiera, seria vetada por los rusos
El-comechingón
Fanático del Asado
O que sea para ONU
Hacerlo hospital
Para catástrofes
Hacerlo hospital
Para catástrofes
Base Belgrano...al lado del Type 42 que se hundio...van como piña...
PD: por ahi algun Craneo del MINDEF considera uno de estos como buque capital...bah
Mira Emilio, con los chinos dueños y sres de una base "civil" en Neuquen y que muy bien puede transformarse en "cassus belli", yo no afirmaria tan tajentemente eso que vos planteas. Son miradas distintas de un mismo tema. Abrazo!!
emilioteles
Colaborador
Estimado Tordo, no logro relacionar la base china, los Mistral con la capacidad económica de Chile. Seria tan amable de explayarse? Sepa disculpar mi ignorancia.
PD: Usted insinúa que la OTAN le facilitaría a Chile un Clase Mistral en pos de "marcarle la cancha" a China por estos lares?
Abrazo.
Enviado desde mi LG-E465g
Rusia y Francia ya tienen el borrador del acuerdo sobre los Mistral
http://mundo.sputniknews.com/economia/20150710/1039201672.html#ixzz3fcbaDDGV
No es ignorante para nada Ud. mi amigo!. El tema excede la geopolitica de Chile. Sin embargo, no olvidemos que los trasandinos juegan (y jugaron) sus fichas siempre mirando a su principal aliado estrategico y sostenedor, junto a USA, de su potencial belico o sea UK. Es decir, China despliega una base basicamente para hacer inteligencia electronica a UK (y a la OTAN) y a USA. En capacidad de hacer inteligencia sobre Chile tambien y pone sus "fierros" a"metros" de la frontera con Chile...Argentina, alegremente (o mejor dicho, el grupejo en el poder...) le confiere prebendas y hasta "soberania territorial" sobre una porcion del territorio neuquino, sin que sepamos a cambio de que y sin que el Honorable Congreso de la Nacion haya intervenido y menos debatido la materia...Es decir, aqui tenemos tranquilamente "tela" para un hermoso y latente (por el momento...) "Cassus Belli", no solo con USA, UK, la OTAN sino tambien con los vecinos. En cuanto a la capacidad economica de Chile destinada a apuntalar su Defensa, hace 38 años que vienen haciendo sus deberes adecuadamente. De ser necesario, no solo van a tener los medios monetarios para buques de la clase Mistral y plus, sino que (y mas importante aun) la luz verde politica de sus aliados a escala mundial. De este lado, elegimos el desarme unilateral en aras de intereses politicos domesticos y totalmente subalternos al interes supremo de la Nacion. Abrazo!!!
Un sólo detalle y para nada despreciable @TORDO79 , un BPC Mistral vale entre 500 y 600 millones de euros, ningún país de la OTAN, sin contar a Estados Unidos, en este caso Francia, tiene la capacidad de ser benefactor y liquidarlo a precio de saldo. Ningún país de este lado del Atlántico tiene la capacidad, por ahora, de adquirir un Mistral y su GAE, hablamos de casi "un milliard" de euros.
Perdon, pero no entremos con supuestos disparatados con respecto al futuro del Mistral y la Geopolitica.
En lo referente a Chile:
- Mistral fuera de TODA consideracion, por temas de adquisicion (costo), operacional (implicaria concentrarse en 1 anfibio y requerimiento/necesidad es de 2, mas reducidos), y un largo etc. No es viable, para Chile, ni siquiera REGALADO (ni aunque venga con su grupo aereo).
- Relaciones con China, datan de 1971 (no se interrumpieron con el Golpe), centradas en lo comercial (gran auge durante los 80...con Pinochet), y en magnitudes (montos), mas relevantes las chileno-chinas que las argentino-chinas.
Sobre precio de los Mistral, creo que el tiempo demostrara que una cosa es la indemnizacion a los Rusos y otra el precio de venta de ellos a un(os) tercero(s). Tal como se menciona arriba, Francia NO los necesita y el venderlos llevara a aceptar/ofrecer precios con "descuento significativo"...eso implica incluso, si no esta cerrado aun, venderle uno a Turquia (liquidando el ventual negocio de Navantia con Turquia), ofrecerlos a la India (quiza los unicos que pueden comprar los 2 ahora, pero con descuento) y Brasil (le sirven los dos, pero ahora solo podria comprar uno, con buen descuento...y eso le permitiria sacarse de encima, de modo elegante, al Sao Paulo).
En lo referente a Chile:
- Mistral fuera de TODA consideracion, por temas de adquisicion (costo), operacional (implicaria concentrarse en 1 anfibio y requerimiento/necesidad es de 2, mas reducidos), y un largo etc. No es viable, para Chile, ni siquiera REGALADO (ni aunque venga con su grupo aereo).
- Relaciones con China, datan de 1971 (no se interrumpieron con el Golpe), centradas en lo comercial (gran auge durante los 80...con Pinochet), y en magnitudes (montos), mas relevantes las chileno-chinas que las argentino-chinas.
Sobre precio de los Mistral, creo que el tiempo demostrara que una cosa es la indemnizacion a los Rusos y otra el precio de venta de ellos a un(os) tercero(s). Tal como se menciona arriba, Francia NO los necesita y el venderlos llevara a aceptar/ofrecer precios con "descuento significativo"...eso implica incluso, si no esta cerrado aun, venderle uno a Turquia (liquidando el ventual negocio de Navantia con Turquia), ofrecerlos a la India (quiza los unicos que pueden comprar los 2 ahora, pero con descuento) y Brasil (le sirven los dos, pero ahora solo podria comprar uno, con buen descuento...y eso le permitiria sacarse de encima, de modo elegante, al Sao Paulo).
Francia podría vender los buques 'rusos' Mistral a Brasil
http://actualidad.rt.com/actualidad/180182-francia-vender-mistral-brasil
http://actualidad.rt.com/actualidad/180182-francia-vender-mistral-brasil
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