Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
Les pregunto, desde el total desconocimiento:
¿No es medio pomposo llamar a un grupo de 20 tiradores "sección"? Digo porque, si no entendí mal, una sección de tiradores orgánica constaba de tres grupos de 13 tiradores, más 4 o 5 de comunicaciones, más personal de comando totalizando alrededor de 50 efectivos.
Digo, porque si esto es así entonces llego a la mustia conclusión que en los papeles había dos secciones... pero en la realidad menos de los efectivos de una sección!


Estimado,
No se sienta para nada incomodo
considerar medio pomposo que dentro de la organica del bim5,
se le llame seccion a un grupo de 20 tiradores nada mas...

Siendo que si buscamos un poquito mas por dentro de la misma Organica,
tambien encontramos que se tenia con el nombre de COMPAÑIA,
Y COMPAÑIA DE RESERVA del BIM5 incluso para ser mas exactos
a lo que en la realidad, por su numero,
solo daba para considerarla como una sección reforzada...
Pero seccion al fin...


3 de abril de 2014
Zona Militar

La Compañía Obra era, en la práctica, una sección reforzada. Eran tres grupos de tiradores, con el refuerzo de 2 MAG y dos o tres morteros de 60 mm. La separata de la Revista Desembarco trae bastantes detalles, aunque no todos.

En los papeles tenemos que la OBRA era una Compañía.
Con el titulo de ser "La" Compañía de Reserva del BIM5...

En la practica tenemos que la OBRA
apenas daba para ser considerada una Seccion reforzada...

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MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
Respecto a lo de Vilgre, tengo mis dudas, no habia gente de Ingenieros en el PC, Menghini en la "Base de Combate"
 
Repito, ¿quien le dio la orden a la 5N de replegarse?
Los Ingenieros Anfibios hacian tareas de Ingenieros y un superior les dio la orden, no fué Villaraza.
Interpreto, que entonces la 5N lo era solo de "nombre"... ? y que en realidad no tenia ninguna dependencia de la Ca Nacar ???
Que su ubicación en el monte fue "fortuita", y como unidad de apoyo solo ocupaban un vivac de manera independiente ???
porque si esto fue así, tendríamos respuestas a muchos interrogantes :
- La ausencia de un plan defensivo organizado entre secciones ( Al no integrar el plan de defensa de la Ca Nacar , debian preveer solo la seguridad inmediata de su posición.)
- Por que NADIE de la Ca Nacar tendría conocimiento del pedido y autorización para el repliegue ,pues si no dependía directamente de esta , la 5N no cubriría las frecuencias de radio asignadas a dicha compañía, sino otra en su función de especialistas como fracción agregada, con posible dependencia del comando de batallón.
Esto puede ser posible !!!???? sera que después de tantas paginas apareció la punta del ovillo???
La verdad no se pero se avanzo en el tema a pasos de gigante, que no se corte el hilo!
 
Interpreto, que entonces la 5N lo era solo de "nombre"... ? y que en realidad no tenia ninguna dependencia de la Ca Nacar ???
Que su ubicación en el monte fue "fortuita", y como unidad de apoyo solo ocupaban un vivac de manera independiente ???
porque si esto fue así, tendríamos respuestas a muchos interrogantes :
- La ausencia de un plan defensivo organizado entre secciones ( Al no integrar el plan de defensa de la Ca Nacar , debian preveer solo la seguridad inmediata de su posición.)
- Por que NADIE de la Ca Nacar tendría conocimiento del pedido y autorización para el repliegue ,pues si no dependía directamente de esta , la 5N no cubriría las frecuencias de radio asignadas a dicha compañía, sino otra en su función de especialistas como fracción agregada, con posible dependencia del comando de batallón.
Esto puede ser posible !!!???? sera que después de tantas paginas apareció la punta del ovillo???
La verdad no se pero se avanzo en el tema a pasos de gigante, que no se corte el hilo!

No, no es así. Varias páginas atrás puse el organigrama del BIM5 cuando llegan y después. Buscalo y sacate la duda.
Los ingenieros quedan como sección agregada. Durante algún tiempo continuaron con sus tareas de ingenieros pero a partir del 12 de junio pasaron a ser exclusivamente una sección de tiradores. Dependían de Villaraza, por eso que llaman a PC de la Nácar para pedir el repliegue.
 
Entoces , Si vazquez manda Reparar a Tejada la linea Telefonica Que los Comunicaba Con los Ingenieros ,es porque no tenia otra manera de comunicarse, el enlace Radioelectrico no funcionaba y las supuestas comunicaciones de los ingenieros con el Pc de la nacar no fueron retrasmitidas a la 4N , Tal vez Porque Nunca Existieron Comunicaciones De los Ingenieros Con el Pc de la Nacar.
 
No, no es así. Varias páginas atrás puse el organigrama del BIM5 cuando llegan y después. Buscalo y sacate la duda.
Los ingenieros quedan como sección agregada. Durante algún tiempo continuaron con sus tareas de ingenieros pero a partir del 12 de junio pasaron a ser exclusivamente una sección de tiradores. Dependían de Villaraza, por eso que llaman a PC de la Nácar para pedir el repliegue.
Eso seria lo Logico , pero fue asi?....Llaman al pc de nacar o llaman a otro lado?
 
Entoces , Si vazquez manda Reparar a Tejada la linea Telefonica Que los Comunicaba Con los Ingenieros ,es porque no tenia otra manera de comunicarse, el enlace Radioelectrico no funcionaba y las supuestas comunicaciones de los ingenieros con el Pc de la nacar no fueron retrasmitidas a la 4N , Tal vez Porque Nunca Existieron Comunicaciones De los Ingenieros Con el Pc de la Nacar.

No. Vázquez se comunica con Miño unicamente por teléfono, por radio tenía problemas. Pero el enlace radial con Nácar funciona. Idem para Miño.
Muelas dice que Miño usó la radio y después ordenó el repliegue. Es un relato coherente, y no tengo por qué dejar de creerle
 

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
No, no es así. Varias páginas atrás puse el organigrama del BIM5 cuando llegan y después. Buscalo y sacate la duda.
Los ingenieros quedan como sección agregada. Durante algún tiempo continuaron con sus tareas de ingenieros pero a partir del 12 de junio pasaron a ser exclusivamente una sección de tiradores. Dependían de Villaraza, por eso que llaman a PC de la Nácar para pedir el repliegue.

SABADO 12 DE JUNIO

- Dia en que se llevo acabo la reunion de los jefes de Seccion con Villarraza, en el PC.

- Dia en que Villarraza dio las ultimas instrucciones y pedidos a sus jefes de secciones.
- Dia en que Villarraza dio las expresas instrucciones a tener presente y en cuenta por cada jefe de seccion, para llegado el caso de necesidad de repliegue, "el mismo iria a dar las autorizaciones en cada caso"
- Dia en que Vazquez trasmite todas estas instrucciones a Miño al regresar al Oeste de Tumbledown.
- Dia en que Establecieron y repasaron como iria a realizar "juntos",
el repliegue llegada la necesidad.



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No. Vázquez se comunica con Miño unicamente por teléfono, por radio tenía problemas. Pero el enlace radial con Nácar funciona. Idem para Miño.
Muelas dice que Miño usó la radio y después ordenó el repliegue. Es un relato coherente, y no tengo por qué dejar de creerle
Yo no digo que no la haya usado , pero con quien se comunico? Con el pc de la nacar ?
 

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
No. Vázquez se comunica con Miño unicamente por teléfono, por radio tenía problemas. Pero el enlace radial con Nácar funciona. Idem para Miño.
Muelas dice que Miño usó la radio y después ordenó el repliegue. Es un relato coherente, y no tengo por qué dejar de creerle

Estimado Alvaro,

Esto fue hasta que por efectos del fuego de Artilleria,
se corta el cable que los comunicaba...

Y es justamente por los insalvables problemas para usar la radio,
que ordena a Tejada le soluciones el corte del cable...

Fue imposible por el lugar y altura en que se dio dicho corte de cable...

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Entiendo que sí. Después de todo allí es a donde va. Y en el camino transmite ordenes para Morteros 60 que solo pueden venir del comando de la Nácar.
Si va a alli , es alli donde habian acordado ir en caso de replegarse. Por Que mino no asiste a la reunion con Villarraza? Es mino quien imparte las ordenes de repliegue de morteros 60 ? es claro el repliegue de morteros 60?
 
Si va a alli , es alli donde habian acordado ir en caso de replegarse. Por Que mino no asiste a la reunion con Villarraza? Es mino quien imparte las ordenes de repliegue de morteros 60 ? es claro el repliegue de morteros 60?
No es tan así. Habían acordado juntarse en una posición previa. Fijate el mapa que publica Teves, es muy revelador. Con el mapa en la mano lee del informe de Vázquez el plan de repliegue.

Miño no va porque tenía que quedar al menos un oficial en el sector. Leelo en el informe de Vázquez. Por eso después se reúnen ellos dos y Vázquez le cuenta que hablaron en la reunión.
 

nestorboca

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Colaborador
No es tan así. Habían acordado juntarse en una posición previa. Fijate el mapa que publica Teves, es muy revelador. Con el mapa en la mano lee del informe de Vázquez el plan de repliegue.

Miño no va porque tenía que quedar al menos un oficial en el sector. Leelo en el informe de Vázquez. Por eso después se reúnen ellos dos y Vázquez le cuenta que hablaron en la reunión.


Y es Foschesatto,
ese sabado 12 de junio,
que viene con la novedad para Vazquez que debia asistir al PC,
junto a Villarraza...

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Si ya se el plan de repliegue , pero terminarian en el Pc de nacar... No me queda en claro que mino no hay ido a la reunion , Justamente el oficial que no va es el que no pertenecia a la Compania , no me cierra eso ... Ademas escuchandolo a Villarraza me cierra menos todavia.
 

nestorboca

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Colaborador
Si ya se el plan de repliegue , pero terminarian en el Pc de nacar... No me queda en claro que mino no hay ido a la reunion , Justamente el oficial que no va es el que no pertenecia a la Compania , no me cierra eso ... Ademas escuchandolo a Villarraza me cierra menos todavia.


Foschesatto es quien a su regreso del PC,
trae la novedad u orden como mejor se guste llamar,
que Vazquez concurriera a la reunion...

De haber sido seleccionado Miño,
Foschesatto se lo hubiese trasmitido a El,
y Vazquez hubiese quedado como Oficial responsable del Sector,
hasta el regreso de Miño con las instrucciones desde el PC...

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