Defensa en General - Noticias Breves

Pregunta, buen día, el cuento Chino de todo lo Chino que compraríamos, en que quedo?si es posible poder establecer un Status hoy.
Los vehículos del ejercito, hasta donde recuerdo, nunca avanzo en función de que nunca se giro el dinero , correcto?luego si no me equivoco teníamos la etapa del proyecto de construcción de los remolcadores,etc.
Alguien tiene data a hoy?
 
Un poco recopilando información, hay cosas que ya se cayeron, como el Z-11, no se los Norinco, pero bueno, quería ver si alguien tiene una ultima data.
Mi idea no fue postear esta nota vieja, solamente los temas, y como estaba planteado, especialmente por si le dejan el paquete al otro Gobierno que asuma, ya comprado el equipamiento.

CORBETAS Y ANFIBIOS
Con la compra de armamento, Cristina refuerza su opción militar por China
Jane's Defence Weekly (abreviada JDW) es una publicación semanal británica reconocida como autoridad informativa en la industria global de armamento y equipamiento para la defensa. En 1984 reemplazó a Jane's Defence Review. Editada por Peter Felstead, responde al legado de John F. T. Jane, un británico que en 1898 inició la publicación de Jane's All the World's Fighting Ships, con la información naval imprescindible en tiempos en que el Imperio Británico aún existía y con gran poderío en los mares. En su más reciente edición, la publicación comenza que en informes llegados desde Beijing daban cuenta que la Argentina le compraría a China un modelo de corbeta conocido como P18, y que será conocido como 'clase Malvinas'.
06/02/2015| 07:58
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printmailConozca los armamentos de USA de última generación
CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). La presidentaCristina Fernández de Kirchner no propuso unAcuerdo de Libre Comercio entre China y la Argentina, tal como Chile tiene vigente, sino que habló de "una alianza estratégica", que resulta otro significado, y que refiere a un enfoque geopolítico.

Deberá recordarse que el eje del acuerdo bilateral en progreso son las 200 hectáreas cedidas en Neuquén a China para la instalación de una base de observación espacial (la única que China tiene fuera de su geografía nacional) y que supone la consolidación de una relación muy específica. De acuerdo al canal CNN en Español, la base china que una empresa de Lázaro Báez construye en Bajada del Agrio, estará bajo jurisdicción china.

Luego, desde 2012 que se menciona la compra de equipamiento militar a China.

En enero, en la revista española especializada Defensa, Javier Bonilla escribió:

"La oferta de OPVs (N. de la R.: siglas en inglés de Patrulleros de Alta Mar) de factoría china a la Armada Argentina y la candidatura -entre pocos pre seleccionados- de empresas chinas con socios locales al SisGAAZ brasileño (N. de la R.: Sistema de Gestión de la Amazonía Azul, proyecto estratégico de la Marina de Brasil), tendría apreciables consecuencias en las próximas opciones navales de otros países, como Uruguay. Los amplios y ambiciosos acuerdos de defensa que Argentina (sin recursos ni confiabilidad política para adquirir material occidental) firmará en China en pocos días, incluirán -descartando a las pre seleccionadas OPV-80 de Fassmer (por cuyo diseño adaptado Argentina ya pagó a la chilena Asmar US$3 millones)- a las corbetas Type 056 en su versión de Patrulla Oceánica (OPV), también ofrecidas a Uruguay, país en el cual sus posibilidades aumentan sensiblemente.

La alternativa china, junto con las Fassmer, las Lürssen y las DCNS Gowind, estuvo entre las preseleccionadas por la Armada Nacional Uruguaya para su eventual adquisición, principalmente por la fortaleza de su casco, aunque, como el resto, carece de compartimentos estancos. Los OPVs de origen chino ofertados a las Armadas de Argentina (ya con un contrato en vías de firma) y también a la uruguaya serían básicamente derivados de las corbetas misilisticas Tipo 056, en una serie denominada N y ya en uso en Nigeria. (...)".

Un modelo de corbeta para exportación que producen astilleros de China y es conocido como P18, habría vendido Beijing a Argentina. Un tanto polémico, los buques en servicio se conocerán como 'clase Malvinas', cuando lleven el pabelon argentino, afirma Richard D. Fisher, desde Washington DC, para Jane's Defence Weekly, dando cuenta que, de conformarse, la información provocaría controversias.

La expectativa en USA consistía en que la presidenta argentina Cristina Fernández de Kirchner avanzara, durante su visita a China, en la firma de acuerdos para aumentar la cooperación militar bilateral, incluyendo la construcción de nuevos buques de guerra para la Armada Argentina.

La ampliación de la cooperación militar argentino-china ya llevaba 1 año de preparación cuando Cristina descendió en Beijing, tras la firma de un memorando de entendimiento (MoU) el 29/10/2014 en una Comisión Mixta Argentino-China sobre Cooperación en el Campo de Tecnología de Defensa e Industria. Los programas de desarrollo conjuntos se terminaron de definir durante una visita de una delegación comercial de Defensa chino a Ciudad de Buenos Aires a fines de enero, sostuvo Fisher.

Informes argentinos indican que el acuerdo en Beijing podría cubrir la coproducción en Argentina delNorinco VN1, un vehículo blindado para transporte de personal (APC) y la cooperación en la construcción de un nuevo rompehielos, remolcadores navales, hospitales móviles y nuevos buques de guerra para la Armada Argentina.

A finales de 2014 el gobierno argentino, según informes que circulan en la industria bélica, aceptó una oferta de China para cumplir con su asignatura pendiente de larga data para un nuevo tipo de buque patrulla costa afuera (o mar adentro, es lo mismo). Durante la última década, la Argentina llegó a evaluar la compra de diseños navales de Brasil, Alemania y España, pero, según los informes, China es quien alcazó el éxito ofertando un buque de guerra que resulta una versión de la corbeta de exportación P18 (China Shipbuilding Industry Corporation).

Un tanto polémico, este modelo o tipo de buque ya en servicio de la Argentina será conocido como 'clase Malvinas', un homenaje al territorio insular en el Atlántico Suro que hoy día se encuentra bajo pabellón del Reino Unido, que lo rebautizó Malvinas y que las fuerzas militares argentinas invadieron en abril de 1982 antes de ser derrotadas por una fuerza de tareas inglesa, en un conflicto en el que murieron 907 soldados.

China ya ha comenzado la exportación del modelo P18, vendiéndole a Nigeria 2 unidades en US$42 millones cada una.

Según la publicación web brasileña Poder Naval, un contrato argentino inicial puede incluir 2 buques construidos en China y 3 co-producidos en la Argentina. Una fuente argentina señaló a Fisher que el precio de los buques podría ser US$50 millones cada uno.

La corbeta P18 desplaza 1.800 toneladas, es de 95 m de largo, 12 m de ancho, está propulsado por 2 turbinas alemanas diesel MTU 20V-4000M, y fue diseñado para alcanzar una velocidad de 25 nudos (46,3 km/hora). Puede llevar como arma principal un cañon de 76 mm, 2 cañones de 30 mm cada uno, hasta 8 misiles anti-buques, 2 lanzadores triples de torpedos, y un helicóptero de tamaño mediano.

La mencionada Poder Naval informó que la Argentina ha solicitado al astillero chino una cubierta para helicópteros Sea King, que son más grandes y de 10 toneladas. También un sonar especial para aumentar su capacidad antisubmarina.

La entrega de los buques P18s a la Argentina podría comenzar en 2017.

Los informes de mediados de 2014 indican que el Ejército Argentino evalúa la incorporación del anfibio8x8 Norinco VN1, de 21 toneladas, variante de un vehículo de combate para infantería, junto con versiones de morteros de 105 mm y otra artillería de 120 mm. Argentina podría adquirir hasta 110 unidades VN1s, según Poder Naval.

La infantería de marina de Venezuela ya recibió una entrega de VN1s a finales de diciembre de 2014.

"De concretarse este acuerdo, podría ser un paso importante en el esfuerzo de muchos años de la Argentina para recuperar sus capacidades militares y constituiría un gran éxito de China, que lleva 15 años intentando expandir su influencia militar y su cuota de mercado en América Latina", reflexionó Fisher.

Desde la Guerra de las Malvinas, en 1982, China ha expresado su apoyo a los continuos reclamos de la Argentina sobre las islas, que Beijing compara con sus reivindicaciones sobre Taiwán. Sin embargo, la disposición de China a aceptar pagos argentinos en materias primas de los préstamos para financiar las compras militares ha sido la clave de su éxito en la negociación con la Argentina.

En 2011, la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA) llegó a un acuerdo para iniciar la coproducción del helicóptero ligero chino Changhe Z-11. Luego, en junio de 2013, fuentes de FAdeA dijeron a IHS Jane's que habían ocurrido conversaciones sobre la posibilidad de una coproducción del avión ligero de combate Chengdu FC-1. Esta opción parece que se perdió, y la Argentina intentó, infructuosamente, adquirir en España cazas Dassault Mirage F1 ya jubilados, luego buscó interesar a Israel por unidades reformadas Kfir y, a finales de 2014, se interesó por los Saab Gripen coproducidos en Brasil.

Sin embargo, el nuevo acuerdo de defensa-argentina china podría revivir las perspectivas de los aviones de combate en cooperación. Además del FC-1, China podría ofrecer aviones supersónicos de entrenamiento, de bajo costo, como Guizhou JL-9G / FTC-2000G o el Hongdu L-15.
 
Eso más que una protesta es darles la razón, no digo que tengamos que estar desarmados pero hacer lo que decís es hacerles el caldo más gordo.
Que no se enteren que el EA compro Caravans ... porque con eso y la formacion de una Cia de FFEE, estamos al borde de hacerles un raid ... como locas se van a poner! Gigliotti
Hay que tener armas (y en mi opinión modernas y muchas), pero de ahí a ser una real amenaza de lunes a viernes para ellos es cerrar aún más las posibilidades de negociar, siendo que ya hay políticos británicos dispuestos a sentarse a la mesa de negociaciones (no el idiota de Cameron obviamente).
Una cosa no invalida la otra: para que la FAA cubra operativamente el territorio, deberia tener una cantidad x de cazas ... y siendo cualquiera de las posibilidades que pensemos, para ellos siempre van a ser una amenaza, aunque sean Pucaras remotorizados (cola de paja le dicen en el barrio). Y pensar que para llegar a una solución diplomática deberíamos no pensar en tener nada, mira como estamos ahora y mira lo que hacen ellos ...
En fin ...
mmalvinas
 

Azul140

Colaborador
Que no se enteren que el EA compro Caravans ... porque con eso y la formacion de una Cia de FFEE, estamos al borde de hacerles un raid ... como locas se van a poner! Gigliotti

Una cosa no invalida la otra: para que la FAA cubra operativamente el territorio, deberia tener una cantidad x de cazas ... y siendo cualquiera de las posibilidades que pensemos, para ellos siempre van a ser una amenaza, aunque sean Pucaras remotorizados (cola de paja le dicen en el barrio). Y pensar que para llegar a una solución diplomática deberíamos no pensar en tener nada, mira como estamos ahora y mira lo que hacen ellos ...
En fin ...
mmalvinas
Y yo no digo lo contrario, el mejor ejemplo es Hong Kong, los chinos eran una amenaza muy muy fuerte, y la guerra era inganable para ellos (británicos), pero los orientales no los andaban prepoteando, esa es la diferencia, si se piensa en abrir realmente la vía diplomática con cazas volando de lunes a lunes en la milla 200 alrededor de las islas simplemente se está equivocado y mucho.
 
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Jinping anuncia una reducción de tropas del 15%
China muestra hoy por primera vez en público 420 nuevas piezas de armamento
http://www.x.com/archivo/images/150903_china_desfile_uav_dron_uas_rpa_militar_(ministerio-defensa_china)_738x565.jpg
Madrid
China ha conmemorado este jueves el 70º aniversario del fin de la Segunda Guerra Mundial mostrando su músculo militar. El gigante asiático ha reivindicado su condición de potencia con un desfile en el que han participado...
http://www.x.com/es/
 

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El creciente militarismo de China inquieta a la región Asia-Pacífico

Mientras Japón revisa su Constitución pacifista, Australia sube el gasto de Defensa y fortalece lazos con EE.UU. India ya es el segundo importador de armas en el mundo


El gigantesco desfile militar que hoy cruzará Beijing tiene que ver con el pasado. Pero inevitablemente muchos en la región Asia-Pacífico lo verán como un inquietante mensaje sobre el futuro.
El gobierno chino preparó el desfile para celebrar el 70º aniversario de "la victoria en la guerra contra la agresión japonesa". Pero, en el siglo XXI, lo que preocupa a muchos países asiáticos es una potencial agresión proveniente de China.

China tiene sin resolver disputas territoriales con varios de sus vecinos. Vietnam, India, Japón y Las Filipinas se quejan de las incursiones chinas –respaldadas por la fuerza militar–, en esas tres zonas en litigio. Este año China también participó de proyectos "de recuperación de tierras" en el Mar del Sur de China –construyó islas enteras que probablemente estén equipadas con pistas de aterrizaje e instalaciones militares, para reforzar los reclamos de Beijing en aguas territoriales a miles de millas de China continental.
Es un riesgo seguir el camino de un militarismo tan abierto. Si sale mal, podría destruir el orden internacional que sirvió como base para que China obtuviera su impresionante éxito económico en los últimos cuarenta años. Desde fines de los setenta, los sucesivos líderes chinos sabían que la transformación económica de su país dependía de la globalización y las relaciones pacíficas con sus principales socios comerciales.

Sin embargo, con el presidente Xi Jinping, China parece inclinada a tomar un enfoque más firme en las disputas territoriales que considera como parte de sus "mayores intereses nacionales". Esto es un reflejo de fortaleza y de debilidad.

Por otro lado, China ahora es, según algunas mediciones, la economía más grande del mundo. Xi y su gobierno quizás sientan que su país ahora es suficientemente fuerte como para usar su poder en forma más directa. Hay pensadores estratégicos en China que sostienen abiertamente que ya no creen que Estados Unidos esté dispuesto a arriesgarse a un tener un enfrentamiento con China por Taiwán o el Mar del Sur de China.

Sin embargo, la tentación del militarismo es mayor dada la difícil transición económica que ahora enfrenta China. Después de un año de alzas en los mercados de valores, se produjo un derrumbe y la economía se está desacelerando. La campaña anticorrupción de Xi está causando descontento en los más altos niveles del Partido Comunista.

Bajo estas circunstancias, el patriótico desfile militar quizás apunte a reforzar el apoyo popular al Partido Comunista y su liderazgo. La marcha pasará por la Plaza de Tiananmen, escenario de la infame represión contra el movimiento de estudiantes en 1989. Desde esa fecha, el Partido Comunista basó su legitimidad en dos pilares: el fuerte crecimiento económico y el nacionalismo, o lo que Xi llama "el gran rejuvenecimiento del pueblo chino". Con el crecimiento tambaleando, claramente existe la tentación de apoyarse aún más en el nacionalismo.
Pero jugar la carta del nacionalismo crea riesgos nuevos. La evidencia está en el palpable aumento de las tensiones en toda la región Asia-Pacífico. En Japón, el gobierno de Shinzo Abe está revisando la Constitución pacifista del país para poder enviar militares a combatir en el exterior. La marina norteamericana acaba de anunciar planes para enviar buques a Asia-Pacífico. Australia informó esta semana que está elevando el gasto de defensa y fortaleciendo cooperación militar con EE.UU. India ya es el segundo importador de armas en el mundo.
Por supuesto, comparado con el violento caos en Medio Oriente, la situación en Asia-Pacífico sigue siendo tranquila. Pero si bien las tensiones en Asia son menores que en Medio Oriente, las apuestas son más altas dado que involucran a China, EE.UU y Japón, las mayores economías del mundo.
Xi y sus colegas seguramente sepan que un conflicto militar serio sería un error trágico para China. El verdadero riesgo no es que China elija la guerra, sino que su liderazgo se equivoque al calcular la reacción de sus vecinos o de EE.UU. y que un enfrentamiento militar derive en un importante incidente internacional. Y aunque tal crisis se desactive rápido, las consecuencias políticas podrían provocar un daño duradero a China y a la economía mundial.
Los líderes de China no deberían perder de vista ese peligro cuando hoy respondan al saludo en el desfile.
cronista comercial
 
Y yo no digo lo contrario, el mejor ejemplo es Hong Kong, los chinos eran una amenaza muy muy fuerte, y la guerra era inganable para ellos (británicos), pero los orientales no los andaban prepoteando, esa es la diferencia, si se piensa en abrir realmente la vía diplomática con cazas volando de lunes a lunes en la milla 200 alrededor de las islas simplemente se está equivocado y mucho.
Coincido ... pero que ya hayan cazas capaces para ellos es lo mismo.
Es parte de su politica de defensa post-82: evitar a toda costa que Argentina reequipe sus FFAA de manera solida.
 

Azul140

Colaborador
Coincido ... pero que ya hayan cazas capaces para ellos es lo mismo.
Es parte de su politica de defensa post-82: evitar a toda costa que Argentina reequipe sus FFAA de manera solida.
No dudo que ellos tengan intención de que no haya nada que pueda golpear las islas. Pero yo no creo que el estado deplorable de las FF.AA. sea sólo por intervención de ellos, me atrevo a decir que su culpa no pasa del 5%, el resto es nuestra, el argentino común y corriente no tiene noción de la necesidad de Defensa y eso hace que los políticos borren de la agenda este tema, y eso quitando que hubo gobiernos directamente con un odio "racial" hacia lo militar.
 
Y yo no digo lo contrario, el mejor ejemplo es Hong Kong, los chinos eran una amenaza muy muy fuerte, y la guerra era inganable para ellos (británicos), pero los orientales no los andaban prepoteando, esa es la diferencia, si se piensa en abrir realmente la vía diplomática con cazas volando de lunes a lunes en la milla 200 alrededor de las islas simplemente se está equivocado y mucho.
¿Quién prepotea?...si no hay con que...los que prepotean son los Ingleses ellos "permanentemente" están prepeando con sus barcos, sus aviones, sus "ejercicios" Militares con mas de 5.000 soldados en las Islas Malvinas...y respecto a Hong Kong y los Chinos...la Historia condeno a UK a entregar en un plazo x la Colonia de Hong Kong por que si no llegaban a un acuerdo sabían que China en cualquier momento...simplemente cruzaba la frontera y tomaba lo suyo...

Aca lo único que se espera es que las FFAA tengan el suficiente "musculo" como para que UK se dejen de jorobar y se sienten en una mesa de negociaciones a raíz de lo "insostenible" que se les haría mantener la guarnición en Malvinas...nada mas, los Unicos que piensan y "desean" una guerra es Inglaterra...la historia los condena.-

No se de donde sacas que "queremos invadir Malvinas"...no te entiendo
 

Azul140

Colaborador
¿Quién prepotea?...si no hay con que...los que prepotean son los Ingleses ellos "permanentemente" están prepeando con sus barcos, sus aviones, sus "ejercicios" Militares con mas de 5.000 soldados en las Islas Malvinas...y respecto a Hong Kong y los Chinos...la Historia condeno a UK a entregar en un plazo x la Colonia de Hong Kong por que si no llegaban a un acuerdo sabían que China en cualquier momento...simplemente cruzaba la frontera y tomaba lo suyo...

Aca lo único que se espera es que las FFAA tengan el suficiente "musculo" como para que UK se dejen de jorobar y se sienten en una mesa de negociaciones a raíz de lo "insostenible" que se les haría mantener la guarnición en Malvinas...nada mas, los Unicos que piensan y "desean" una guerra es Inglaterra...la historia los condena.-
Mi opinión es que hay que tener real capacidad, de todo, aérea, terrestre y naval, pero no entrar en el juego de la provocación, si hoy con la nula capacidad se cierran en no querer mantener la vía diplomática, hacer "demostraciones de fuerza" es hacerles el caldo gordo, si hay diarios (muy sensacionalistas) de ellos que hacen notas (chistosas diría yo) sobre nuestras "peligrosas" capacidades, imaginate que pasaría si realmente tenés la capacidad.

La diplomacia sin armas es una mesa de tres patas, pero si usas la esa pata de garrote en vez de diplomacia vas a tener una crisis.

QUOTE="Herman, post: 1869879, member: 5366"] No se de donde sacas que "queremos invadir Malvinas"...no te entiendo. [/QUOTE]

Por favor, mostrame donde dije eso. Porque no lo recuerdo.

Es simple lo que digo, hay que armarse pero apostar por el diálogo diplomático, creo que armarse y empezar a hacer ejercicios en el sur a rolete (lo que no quita que hagas uno grande al año como corresponde), es darle línea a los gobernantes británicos de línea dura para que nos señalen con el dedo, puedan justicar su gasto militar y se nieguen a sentarse a negociar.

Nada más que eso. De ahí a que yo haya dicho que no tenemos que tener fuerza aérea (como me insinuaron más arriba) o cosas por el estilo, nunca dije eso, si alguien lo entendió así me mal interpretó (o yo escribí para el ogt que es muy probable).

Volvamos al hilo.
 
Mi opinión es que hay que tener real capacidad, de todo, aérea, terrestre y naval, pero no entrar en el juego de la provocación, si hoy con la nula capacidad se cierran en no querer mantener la vía diplomática, hacer "demostraciones de fuerza" es hacerles el caldo gordo, si hay diarios (muy sensacionalistas) de ellos que hacen notas (chistosas diría yo) sobre nuestras "peligrosas" capacidades, imaginate que pasaría si realmente tenés la capacidad.
¿A nosotros?...Nada...a ellos un gasto insostenible...y esa es la idea
La diplomacia sin armas es una mesa de tres patas, pero si usas la esa pata de garrote en vez de diplomacia vas a tener una crisis.
A ello voy...y en todo caso hay que crecer como pueblo para en todo caso tener "las cuatro patas"
Por favor, mostrame donde dije eso. Porque no lo recuerdo.
Me lo diste a entender en dos oportunidades...y en las dos explique que No es necesario "usar las armas"...pero si tenerlas..."Si quieres Paz Prepárate para la Guerra"
Es simple lo que digo, hay que armarse pero apostar por el diálogo diplomático, creo que armarse y empezar a hacer ejercicios en el sur a rolete (lo que no quita que hagas uno grande al año como corresponde), es darle línea a los gobernantes británicos de línea dura para que nos señalen con el dedo, puedan justicar su gasto militar y se nieguen a sentarse a negociar.
Siempre habrá "línea Dura" dentro de un Pueblo...nosotros también los tenemos, pero son muy pocos y no poseen el lugar que en otra nación (como UK), "se les permite" tener (con difusión y todo).
Nada más que eso. De ahí a que yo haya dicho que no tenemos que tener fuerza aérea (como me insinuaron más arriba) o cosas por el estilo, nunca dije eso, si alguien lo entendió así me mal interpretó (o yo escribí para el ogt que es muy probable).
Digamos que a los Britt les salio muy barato el poseer las Malvinas en estos últimos diez años...y el hecho de que las FFAA Argentas no tienen con que en capacidad de proyectarse sobre NUESTRO Territorio (salvo la parte humana) me da la razón de ello...luego...¿Qué hacemos como pueblo...nada?
 
Se puede aerotransportada en C-130. De hecho, creo que puede transportar tres.

Pero pierde la capacidad de helitransportarse en un Black Hawk. Algo que sí se puede hacer con el Hummer.
 
Se puede aerotransportada en C-130. De hecho, creo que puede transportar tres.

Pero pierde la capacidad de helitransportarse en un Black Hawk. Algo que sí se puede hacer con el Hummer.
Tiene razon.... No se de donde saque que pesaba 17tn (me lo imagine ja).
6,4 tn con lo cual llega a 3 con las 20 tn de carga del C-130.
 
Para mantener las capacidades helitransportable, en paralelo están con el concurso ULTV (iniciales en inglés de vehículo de transporte ultra ligero).
 
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