Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Hattusil]

¿Por que lo tenia que decir yo si ya lo razonaste solito?

Porque vos me preguntaste algo que ya sabes... para qué me preguntas algo que vos ya sabes?... decilo y es mas fácil.

 

[Derruido]

Con la excusa de "guerra justa" se han justificado cada cosa...

No fue justo para los pibes que ni siquiera habían tenido una novia, pero que ya se estaban matando a tiros con soldados profesionales... no fue justo para los pilotos sin RWR... y así.

La causa no se merecía esa empresa, que lejos de revalidar nada nos salió carísimo... porque además de los aviones que hoy no podés comprar tenés una zona de exclusión mas grande, y ciudadanos britanicos en vez de unos ovejeros sin importancia...

Hay que mirar mas allá de lso tiros y el valor (que sobró)... en este caso ser latinos de sangre caliente fue menos redituable que un frio anglosajon.

Sigo sosteniendo que la Guerra de Malvinas, fue premeditada. Por un traidor Naval y por los propios Piratas que le dieron rienda suelta al mismo por que en esos momentos, necesitaban una guerra. La Flota se la estaban desmantelando.... recuerden y por varias cosas más que todos intuimos. Después estuvo Galtieri que en lugar de decirle que nó, metió al EA a pleno.

Besos

 

[rojo]

Porque vos me preguntaste algo que ya sabes... para qué me preguntas algo que vos ya sabes?... decilo y es mas fácil.

Pero si estas pichuleando el pago de un misero helicóptero imagínate con cazas los rusos serán lo que quieran pero no son .......

 

[SnAkE_OnE]

Porque vos me preguntaste algo que ya sabes... para qué me preguntas algo que vos ya sabes?... decilo y es mas fácil.

Tampoco tenes que estar de acuerdo con lo que razone!

 

[Oberstleutnant]

Lo de Rusia hay que comprobarlo con la platita en la mano, no nos quieren vender en la forma en que les queremos pagar.

Corazonada mía. Con la platita en la mano, vender seguramente te venden, pero castrado y no por lo que digan los brits, sino que somos tan pendulares que deben temer que su tecnología termine siendo analizada por sus enemigos. Si yo fuera Rusia, a la Argentina no le vendo mi última tecnología. Mig-29 de los primeros modelos y arreglate.

 

[Hattusil]

Pero si estas pichuleando el pago de un misero helicóptero imagínate con cazas los rusos serán lo que quieran pero no son .......

Es lo que estoy diciendo...

 

[Hattusil]

Tampoco tenes que estar de acuerdo con lo que razone!

Pero en este caso así era...

 

[SnAkE_OnE]

Sigo sosteniendo que la Guerra de Malvinas, fue premeditada. Por un traidor Naval y por los propios Piratas que le dieron rienda suelta al mismo por que en esos momentos, necesitaban una guerra. La Flota se la estaban desmantelando.... recuerden y por varias cosas más que todos intuimos. Después estuvo Galtieri que en lugar de decirle que nó, metió al EA a pleno.

Besos

Desde mucho antes que 1981 que se venia cantando esto...

 

[rojo]

Es lo que estoy diciendo...

No hay mucha vuelta que dar.

 

[macielitus]

Si otra nacion esta ocupando terreno que vos consideras que es tuyo ¿es una Hipotesis de Conflicto o un Conflicto? En todo caso lo que vos tenes es un Conflicto Argentina-UK y si pensaras que el lugar donde se va a dar es Malvinas y alrededores tenes una hipotesis de empleo.

Estoy de acuerdo con que tenemos un conflicto latente. Pero compramos armas, o hablamos específicamente de HHCC refiriéndonos a conflicto armado. Con Uruguay tenemos un conflicto (pasteras) que no hay chances de que llegue a ser armado, por ejemplo.

Hace mucha diferencia una cosa y la otra, si bien UK no piensa ceder en el corto plazo y nosotros tampoco ¿en que quedamos?

Que el conflicto seguirá mientras uno u otro quiera mentenerlo. Podría pasar a las armas en cualquier momento. No hablo de "mañana", sinó con algunos cambios políticos en los países en cuestión, cambios económicos, descubrimiento de recursos, necesidades... todas variables cambiantes, para nada estables. Tenemos una hipótesis de conflicto armado latente. Por eso no podemos traer armamento fácilmente embargable por ellos.

Con la excusa de "guerra justa" se han justificado cada cosa...

No fue justo para los pibes que ni siquiera habían tenido una novia, pero que ya se estaban matando a tiros con soldados profesionales... no fue justo para los pilotos sin RWR... y así.

La causa no se merecía esa empresa, que lejos de revalidar nada nos salió carísimo... porque además de los aviones que hoy no podés comprar tenés una zona de exclusión mas grande, y ciudadanos britanicos en vez de unos ovejeros sin importancia...

Hay que mirar mas allá de lso tiros y el valor (que sobró)... en este caso ser latinos de sangre caliente fue menos redituable que un frio anglosajon.

Vos estás hablando de otra cosa. Bajo ese punto de vista estoy de acuerdo con que en las guerras no hay justicia. Pero... no murieron jóvenes criollos en las invasiones inglesas de 1806/9? No murieron jóvenes argentinos en la Batalla de la Vuelta de Obligado? la muerte de inocentes nunca es justa; sin embargo las gestas fueron justas. En esos casos, para nosotros fueron inevitables. Gran diferencia con la de 1982.

En el resto estoy de acuerdo. Mil veces dije y defendí que la guerra fue catapultada por motivos políticos internos (no había motivos mas bajos y deleznables). Pero nadie en el mundo puede decir que la Guerra de Malvinas no fue por una causa justa. La carta de la ONU defiende el derecho inmanente de defensa de los pueblos.

saludos

 

[Derruido]

Desde mucho antes que 1981 que se venia cantando esto...

Pero esa pendej.... hoy deben andar por los 65 pirulos.........

Revista del año 1972, aclaremos.

Besos

 

[michelun]

Realmente creés que los ingleses quitarán sus inversiones, o las detendrán por que un país nos venda aviones? Eso no sucederá. Lo que pasa es que nadie fue con ganas reales de comprar algo.

No lo creo.
Lo afirmo.
Y si esto no es así,le hacen al país comprador un golpe económico, y listo el pollo.

Para vós cansa, y para vos es zaraza. Vale la aclaración.

Si,claro!
Pero decime vos como haces para medir el menor o mayor amor a la patria dependiendo de esta o cual persona?
Osea, como haces para decir,por ejemplo, que mi amor a la patria es menor o mayor al tuyo?

Debíamos. Invanden territorio argentino.

No,no debíamos.
Era cuestión de tiempo para que volvieran a ser Argentinas.
Y eso no lo supo ver la Junta, que entró como una yegua desbocada al corral.

Quien puso el precio que "debemos" pagar? Cuantas cuotas nos hicieron? porque ya pasaron muchos años... y no somos ni la sombra de lo que fuimos.

Nosotros mismos ponemos el precio constantemente.
Y las cuotas la van a seguir poniendo,mientra no maduremos políticamente.

Rusia y China tienen.

Y por que rusia no nos vende,y china nos quiere encajar el JF-17 en vez de vendernos el J-10,independientemente de que nosotros nos la pasamos pichulendo en todo lo que es defensa.

Entonces compartimos que ir a comprarles a ellos es de suicida. O de apátrida. O de idiota. O de ...

saludos

No,no compartimos el pensamiento.

 

[Derruido]

En el resto estoy de acuerdo. Mil veces dije y defendí que la guerra fue catapultada por motivos políticos internos (no había motivos mas bajos y deleznables). Pero nadie en el mundo puede decir que la Guerra de Malvinas no fue por una causa justa. La carta de la ONU defiende el derecho inmanente de defensa de los pueblos.

saludos

Que motivos políticos internos?.

Si a los militares no los podía sacar nadie. Los otros que querían asumir el poder mediante el uso de la fuerza, los pasaron por encima.

Problemas económicos, no muchos más graves que los actuales.

Eso de que la junta necesitaba una gesta para seguir estando. No tiene ni pies ni cabeza, por el simple hecho de que los que se mandaron el moco, sabían muy bien, que no les iba a salir bien el estofado y que si perdian no sabían cuanto podian perder. El precio de la derrota para las FFAA, lo están pagando hasta el día de hoy.

Reitero, a los traidores se los debe buscar entre quienes fogonearon la planificación y presionaron al EA, para que aceptara.

Besos
PD: Por eso hablo de traidores, porque los que hincharon para que se llegue a lo que se llegó. Pasaron mucho tiempo haciendo intercambios y tomando Visky Escocés en UK.

 

[michelun]

A esta altura del debate y teniendo muy presente tu comentario, deberíamos plantearnos qué alternativas existen entonces, porque literalmente las FFAA's se encuentran boqueadas al momento de renovar material, siendo el caso más crítico el de la aviación de combate. No es un tema irrelevante la escasa disponibilidad de fondos, pero si los mismos existieran o se pudiera acceder a un financiamiento medianamente blando, también estaríamos limitados al momento de elegir un futuro caza, ya que en realidad se trata de un problema político y no exclusivamente económico, debiendo tener presente que Argentina nunca cesará en su reclamo por Malvinas.

Entonces a nivel de aviación de combate, vamos hacia el modelo neocelandés, bajamos la persiana o qué...?

Vamos?

 

[Derruido]

Vamos?

Ya estamos.

Besos

 

[macielitus]

Pero decime vos como haces para medir el menor o mayor amor a la patria dependiendo de esta o cual persona?

por los hechos. Las palabras van y vienen. Por eso en los foros aprendí a tomar todo con calma, son solo palabras.

Y si esto no es así,le hacen al país comprador un golpe económico, y listo el pollo.

mayor o menor que bajar el precio internacional del petróleo para ccagar a los rusos?? o a liberar a los japos para USA y sus aliados no pierdan la ventaja militar en el pacífico??
EL mundo entero está en conflicto económico y militar latente... somos insignificantes, y una linda chance de tocarle el culo a los occidentales por parte de los orientales.

Rusia llenó de armas a Venezuela... abiertamente enfrentada a USA (amén que desde lo dialéctico, nada mas). Vendió armas a Siria. Vendió armas a Iran. Por que somos tan importantes?

Por otra parte, tenés conocimiento de que se fueron a comprar cazas modernos, con dinero en mano y/o proyectos serios? Por que dialtan tanto la venta de Mi-171? esos helos desbalancean el poder militar del atlántico sur? o no queremos pagar lo que valen?

No,no compartimos el pensamiento.

Está perfecto, no pasa nada. Pero si vos mismo decís que te dejan la flota en tierra fácilmente...

saludos

 

[macielitus]

Eso de que la junta necesitaba una gesta para seguir estando. No tiene ni pies ni cabeza, por el simple hecho de que los que se mandaron el moco, sabían muy bien, que no les iba a salir bien el estofado y que si perdian no sabían cuanto podian perder.

bueno, yo respeto tu forma de pensar, pero la que habla de una confianza de que USA se mantendría sin apoyar a ninguno, y que UK tenía problemas peores en Europa (URSS) no me parecen tan descabellados.

Cualquiera de los supuestos es mas o menos malo: o por traición a la patria, o por hacer enormemente mal el trabajo de planificación.

saludos

 

[Finback Ale]

Te aterriza en portaaeronaves y todo

ay por el amor a mi figura

 

[Finback Ale]

y tiene el vidrio de la cúpula celeste marino, que más

 

[Finback Ale]

hola?