Porqué no? Ud. es el que cuestiona los planteos.
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
- Tema iniciado nestorboca
- Fecha de inicio
Sr Pagopora: con el material fotográfico que ud. y otros foristas han aportado,sea por visitas al lugar o por medio de imágenes satelitales creo que cualquier forista interesado en el tema puede entender que entre una sección y otra había mas que 30 metros,que Miño no estaba atrás de la piedra de la 4N y que algunas explicaciones no son como se pretende hacer ver.Y no me cabe la menor duda que si alguna vez fuera a visitar las islas y visitara el oeste de tumbledown encontraría el pozo del jefe de la 4N y otros sitios y referencia que se han comentado.
Vazquez es sobrepasado por gente que atacaba desde el SUR, eso esta fuera de la Visual de >Miño, despues que pasan a Vazquez y suben la cresta alli recien son vistos por la CKIA
NUNCA SON SOBREPASADOS, LA 5ª YA NO ESTABA, POR ESO LLEGAN A LA CRESTA
NUNCA SON SOBREPASADOS, LA 5ª YA NO ESTABA, POR ESO LLEGAN A LA CRESTA
ES QUE ES TAN OBVIO, QUE NO NECESITAN SER EXPLICADOS
Nestor, fuiste el primero en quejarte de los recortes, si vas a decir DOCUMENTOS DE LA EPOCA mostralos u gardalos, asi no tienen valor alguno....
¿?. hay que cuidar los documentos, como las fuentes, al menos si se citan fuentes tales como "me dijeron", "me dijo", pero sin nombres, eso si no tiene valor, incluso con la excusa "no puedo decirlo", "cuido mis fuentes", etc, esas quejas de me conto fulanito, sultanito, que deja vu
¿?. hay que cuidar los documentos, como las fuentes, al menos si se citan fuentes tales como "me dijeron", "me dijo", pero sin nombres, eso si no tiene valor, incluso con la excusa "no puedo decirlo", "cuido mis fuentes", etc, esas quejas de me conto fulanito, sultanito, que deja vu
Teniendo en cuenta este mapa aportado por el señor Tevez, si supuesta mente a Vazquez no lo sobrepasan en el primer ataque (el afirma que si, es mas le tapa la boca a Khin para que no los descubran), teniendo a la Mag de Tejada en primera linea , en que momento del combate es atacado Vazquez y los últimos pozos, minutos antes de la rendición?
PagoPorà
Colaborador
No hay respuesta Centurion si es que tomás el planteo de MWWA, todo fue magia, los SG aparacen de la nada, no son parados por la MAG de Tejada..o sea nada es como creemos que es.....y nada es como los Británicos dicen , muy poco serio todo
ahora hasta contradicen al propio Vazquez y si a eso le sumamos los del tema Gurka, Silva y ahora esto ya directamente el testimonio de Vazquez pierde credibilidad,,,,ahora no se embarró la cancha.....mas aun ...se hizo una zanja y se la lleno de agua,,,,,son increibles las cosas que se deben leer solo por defender lo indefendible, pero aqui ya esta 100% comprobado que tapas una filtracion y aparecen 4, no se cuando van a entender lo que realmente pasó y no es como lo cuenta Vazquez, eto hace que parezca que uno es anti vazquez o este todo el tiempo en contra de él, pero yo al menos soy asi porque todos los dias debemos leer estas cosas que casi rayan el absurdo y ahora con cierta prepotencia al Justificar el echo de que NO VAN a mostrar los documentos....
entonces si nos quedamos con un recorte de una hoja a máquina no tiene valor,,,,,,,y hace 15 días me pedían sellos de mis documentos !! son increibles.
Vazquez explicó con claridad que mientras estaba en el pozo de Khin fue sobrepasado, hasta utiliza esa palabra, explica muy bien el movimiento enemigo desde el sur ....... ahora bien.....si su propia gente lo va a contradecir ya me huele mal, aca no se da puntada sin hilo y sigue siendo una pena porque se intenta confundir......en el ultimo video que subí esta bien claro donde estaba Vazquez y donde estaba Miño y la distancia que los separaba, Miño no podía hacer nada desde donde estaba mas aún cuando no planeo con Vazquez ningun tipo de apoyo en esa zona .
Ahora bien.....Miño contra el 13º y su repliegue es otra cosa.....
ahora hasta contradicen al propio Vazquez y si a eso le sumamos los del tema Gurka, Silva y ahora esto ya directamente el testimonio de Vazquez pierde credibilidad,,,,ahora no se embarró la cancha.....mas aun ...se hizo una zanja y se la lleno de agua,,,,,son increibles las cosas que se deben leer solo por defender lo indefendible, pero aqui ya esta 100% comprobado que tapas una filtracion y aparecen 4, no se cuando van a entender lo que realmente pasó y no es como lo cuenta Vazquez, eto hace que parezca que uno es anti vazquez o este todo el tiempo en contra de él, pero yo al menos soy asi porque todos los dias debemos leer estas cosas que casi rayan el absurdo y ahora con cierta prepotencia al Justificar el echo de que NO VAN a mostrar los documentos....
entonces si nos quedamos con un recorte de una hoja a máquina no tiene valor,,,,,,,y hace 15 días me pedían sellos de mis documentos !! son increibles.
Vazquez explicó con claridad que mientras estaba en el pozo de Khin fue sobrepasado, hasta utiliza esa palabra, explica muy bien el movimiento enemigo desde el sur ....... ahora bien.....si su propia gente lo va a contradecir ya me huele mal, aca no se da puntada sin hilo y sigue siendo una pena porque se intenta confundir......en el ultimo video que subí esta bien claro donde estaba Vazquez y donde estaba Miño y la distancia que los separaba, Miño no podía hacer nada desde donde estaba mas aún cuando no planeo con Vazquez ningun tipo de apoyo en esa zona .
Ahora bien.....Miño contra el 13º y su repliegue es otra cosa.....
Khin,
Circunstancias donde es herido...
Khin es herido durante el combate de Artillería,
previo al combate de Infantería.
Guida,
Circunstancias donde es herido...
Perez,
Circunstancias donde es herido...
Tanto Guida como Perez,
son heridos durante el combate de Infantería...
Cerca de las 0600 del 14 de junio,
al momento que también cae el Pozo de Vazquez
y comienza a rendir la posición.
Todo lo aportado en las CITAS,
corresponden y constan en Documentos de la Época...
.
Última edición:
Guida y Pérez son heridos en momentos en que los combates ya habían finalizado y caía la posición.No vamos a quitarle méritos a ellos pero sí es bien oportuno aclarar que en el feroz combate cuerpo a cuerpo no hay heridos ni muertos.Sabemos además que en un momento Gasko pelea cuerpo a cuerpo y después retoma la Mag (que dicho sea de paso es el único momento en que se la menciona).Otro que pelea así (y hasta se congela al recordarlo) es el te. Vázquez.De estos dos combates con bayoneta afortunadamente no tenemos heridos nuestros, tampoco hay enemigos.
Aparentemente Guida y Pérez le avisan al Te. Vázquez que se rindiera, que tenía ingleses afuera del pozo esperándolo.Esto antes de meterse dentro de su pozo y ser heridos mientras el Te. Vazquez discutía con Robacio.
Y podríamos plantearle un interrogante más al informe-versión-testimonio-relato de este combate. -"Solo acudieron a mi llamado 6 soldados", quiénes son esos soldados y dónde se encontraban, estaban en sus pozos?, es mucha gente o son pocos? de qué sectores provenían?, tal vez no todos agotaron munición, ¿?
Última edición:
Si comparamos el frente de las posiciones de la 4N que era de 200 metros con la distancia que separa los pines amarillos podemos concluir que entre el pc del Te. Vazquez y la 5N habría mas de 100 metros.A ese espacio sumemosle desniveles de altura y piedra lo que hace imposible la visión entre un jefe y otro, lo mismo entre el sbte Silva y Miño, pero si es posible detectar enemigos mirando hacia el sur desde las posiciones de la 5N.Teniendo en cuenta este mapa aportado por el señor Tevez, si supuesta mente a Vazquez no lo sobrepasan en el primer ataque (el afirma que si, es mas le tapa la boca a Khin para que no los descubran), teniendo a la Mag de Tejada en primera linea , en que momento del combate es atacado Vazquez y los últimos pozos, minutos antes de la rendición?
Aqui El final,
cuando Vazquez rinde la plaza,
y el Combate de Infanteria termina...
Tanto Guida como Perez,
son heridos durante el combate de infanteria.
No después de rendida la Plaza por Vazquez.
Esto corresponde al final de un informe,
parte de Documentos de la época.
.
El combate ya había terminado y hacía varios minutos. Ellos son heridos cuando el enemigo hace la limpieza de los pozos. O sea no en franco combate como ud. gusta decir, de forma ilegal de parte del enemigo por el uso de la granada de fósforo.
Esta "rendición simbólica"
fue la que en definitiva puso fin al combate de infantería,
y que hizo que los ingleses dejaran de combatir arrojando granadas en los pozos...
Hasta tanto esto no ocurrio,
los ingleses seguian combatiendo contra soldados que ya habian agotado sus municiones...
.
Y la fuente....???
Tiene alguna fuente para compartirnos al respecto..???
Al menos puede transcribirla,
asi como hago con los Documentos de la Época que tengo en mi poder...
.
Tiene alguna Fuente de la cual transcribir esto,
y asi mostrarnos el fundamento de su afirmación...???
O es especulación suya nomás...???
.
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