Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Pensando en frío, el tema pasa más por el post que pusiste más arriba (39.401), no creo que haya un tema de congraciarse los con el RU (una cosa es que estuviésemos hablando de comprar J-31 y nos echemos para atrás con eso....y otra muy distinta es hablar de aviones Lift, que poco pueden hacer contra un escuadrón de Tifones o de F35s)....no tengo dudas de la info de @michelun es 100% así...respecto a que olvídense de traer cualquier cosa en 2017.....pero el tema de no "poner nerviosos" a los Invasores pasa más por un comentario/interpretación de esa fuente (totalmente entendible dada las circunstancias) que por lo que pasa en la realidad.

Este Gobierno heredó una situación complicadísima, y no la tiene fácil para arreglarla...a sus propias inoperancias hay que sumarle la oposición de los sindicatos, de los políticos opositores (que son mayoría....y en general más preocupados por su propio futuro que por el futuro del país.....que lamentablemente no ven que es lo mismo) y por una grave problema estructural de corrupción/delitos/narcotráfico (que va mucho más allá del color del partido político que esté gobernando circunstancialmente).

Si esperamos que en 10 meses o en 2 años, se cambien tres décadas de destrucción (o al menos falta de interés) de nuestras FF.AA....., sinceramente estamos viviendo en una fantasía (la misma que nos decían que teníamos menos pobres que en Alemania....y lo peor de todo...que muchos estaban convencidos que era así).

Lamentablemente estamos todos muy enojados/decepcionados porque teníamos muchas expectativas puestas en que esta malaria iba a cambiar de manera inmediata (con las otras administraciones estábamos calientes, pero no decepcionados.....ya que sabíamos que no debíamos esperar nada más que anuncios que no iban a llegar a nada nunca y total indiferencia en el mejor de los casos). Y ese es el otro problema que tenemos los Argentinos.....el "CORTOPLACISMO"....todo lo queremos arreglar YA (así sea un simple parche y no una solución de largo plazo).....y de última preferimos que nos mientan en la cara (si la situación coyuntural acompaña) con un placebo que sabemos que al final no nos va a dar la solución definitiva (sólo un alivio temporal en el corto plazo, hasta que la realidad nos vuelva a explotar en la cara).

Todos deberíamos empezar a cambiar esa dinámica del corto plazo, y empezar a evaluar la situación en el largo plazo.....que hoy (a menos de un año) no se decida sobre algo que no se decide desde hace 20 años....no significa que en el mediano plazo no se tenga un plan integral (o se esté trabajando/pensando en eso)....en fin, creo que los Argentinos nos debemos eso...pensar/ver un poco más allá de 6 meses hacia adelante.

¿donde figura el numero de mensaje? je je...

A no desesperar. Puede venir algo mejor!! pero hay que aprender de los chinos a tener PA-CIEN-CIA!!!
Tenemos la suerte de tener un pais de paz y en paz.
También, que por apuro terminemos comprando cualquier cosa (hablo de los usados/baqueteados) que luego nos hipoteque el presupuesto varios años! Ojo con eso.
Si hay decisión de comprar algo mas o menos bueno y hoy no alcanza, un año mas no va a haber diferencia...
 
Este año porque no hay plata, el próximo porque es electoral, 2018 también va a ser electoral (o se creen que van a esperar al 2019 para la campaña presidencial), 2019 también es electoral y es el ultimo de los 4 años, siempre van a tener una excusa, la verdad es que no hay voluntad de comprar nada, antes por falta de interés o desprecio hacia las FFAA, ahora porque no sirve para las encuestas (o peor, como dice Michelum porque se bajan los calzones solos), las escusas varían, pero no es falta de plata, porque los montos involucrados si bien son importantes, prorrateados en el tiempo son migajas dentro del presupuesto general del estado, porque para publicidad, u obras innecesarias (soterramiento del Sarmiento por ejemplo) si hay plata, ademas son operaciones que se hacen con créditos, y de nuevo, se endeudan incluso para gastos corrientes por montos muchísimos mas altos, asi que no veo el problema alli. Hasta se han quitado retenciones como la de la minería, que podrian servir para disponer de los fondos necesarios, pero no, siempre es: ahora no, el año que viene, parece el cartel del almacenero "hoy no se fia, mañana si", puro verso
 

Tronador II

Colaborador
Este año porque no hay plata, el próximo porque es electoral, 2018 también va a ser electoral (o se creen que van a esperar al 2019 para la campaña presidencial), 2019 también es electoral y es el ultimo de los 4 años, siempre van a tener una excusa, la verdad es que no hay voluntad de comprar nada, antes por falta de interés o desprecio hacia las FFAA, ahora porque no sirve para las encuestas (o peor, como dice Michelum porque se bajan los calzones solos), las escusas varían, pero no es falta de plata, porque los montos involucrados si bien son importantes, prorrateados en el tiempo son migajas dentro del presupuesto general del estado, porque para publicidad, u obras innecesarias (soterramiento del Sarmiento por ejemplo) si hay plata, ademas son operaciones que se hacen con créditos, y de nuevo, se endeudan incluso para gastos corrientes por montos muchísimos mas altos, asi que no veo el problema alli. Hasta se han quitado retenciones como la de la minería, que podrian servir para disponer de los fondos necesarios, pero no, siempre es: ahora no, el año que viene, parece el cartel del almacenero "hoy no se fia, mañana si", puro verso
Estas confundiendo temas....que no haya interés en hacer nada con las FFAA es discutible, pero totalmente probable.
Ahora, que 500 millones de dólares para comprar un único SdA, sea una migaja en el Presupuesto....cuando el mismo tiene un déficit del 7% (y estas discutiendo si podes dar un mísero bono de $2000), no estoy para nada de acuerdo. Si no tuviéramos déficit, de acuerdo con esa apreciación....pero cuando ya empezas a tener más egresos que ingresos NADA es una migaja.
 
Estas confundiendo temas....que no haya interés en hacer nada con las FFAA es discutible, pero totalmente probable.
Ahora, que 500 millones de dólares para comprar un único SdA, sea una migaja en el Presupuesto....cuando el mismo tiene un déficit del 7% (y estas discutiendo si podes dar un mísero bono de $2000), no estoy para nada de acuerdo. Si no tuviéramos déficit, de acuerdo con esa apreciación....pero cuando ya empezas a tener más egresos que ingresos NADA es una migaja.

Lo cual me da la pauta que el blanqueo viene flojo de aros...
 
500 millones a pagar en cuantos años, 10-15?, aun con intereses es un vuelto, cuanto se gasta en publicidad en medios de comunicación, incluyendo internet por año? el soterramiento del Sarmiento (obra bastante discutible desde un inicio, tanto por su conveniencia como por su costo) saldra 3000 millones de dolares en 4 años, las retenciones que se les quitaron a la mineria eran cuanto, 200-300 millones al año no?, si tenes déficit y lo tenes que balancear si o si, no quitas impuestos a grupos economicos que explotan recursos no renovables, ni te embarcas en inversiones faraonicas, ni gastas fortunas en publicidad, solo para mejorarle las ganancias a los medios para que te traten un poco mas suave. La FAA esta en un estado terminal, y necesita iniciar un reequipamiento basico YA a fin de no desaparecer (no estamos pidiendo 72 Rafales, estamos pidiendo 12-24 FA-50), me podrás decir que es cuestión de prioridades, encuestas o lo que quieras, pero aca el deficit no tiene nada que ver, sirve como escusa para justificar no hacer nada, pero no es el motivo para no comprar nada
 
500 millones a pagar en cuantos años, 10-15?, aun con intereses es un vuelto, cuanto se gasta en publicidad en medios de comunicación, incluyendo internet por año? el soterramiento del Sarmiento (obra bastante discutible desde un inicio, tanto por su conveniencia como por su costo) saldra 3000 millones de dolares en 4 años, las retenciones que se les quitaron a la mineria eran cuanto, 200-300 millones al año no?, si tenes déficit y lo tenes que balancear si o si, no quitas impuestos a grupos economicos que explotan recursos no renovables, ni te embarcas en inversiones faraonicas, ni gastas fortunas en publicidad, solo para mejorarle las ganancias a los medios para que te traten un poco mas suave. La FAA esta en un estado terminal, y necesita iniciar un reequipamiento basico YA a fin de no desaparecer (no estamos pidiendo 72 Rafales, estamos pidiendo 12-24 FA-50), me podrás decir que es cuestión de prioridades, encuestas o lo que quieras, pero aca el deficit no tiene nada que ver, sirve como escusa para justificar no hacer nada, pero no es el motivo para no comprar nada

No te calentés Diego...la politica no tiene lógica.
 
Ahora, debo asumir que esto no es solo un parate para la FAA.
ARA y EA deberán quedarse con las ganas de todo lo proyectado y no firmado aún. ¿el sistema antiaéreo Saab? ¿los posibles barcos franceses/italianos? ¿los OPV? etc etc...supongo que el recorte debe ser total...porque sino se va a armar un bolonqui interfuerzas...
 

Tronador II

Colaborador
Claramente simplificas todo o realmente crees que todo es tan fácil....si fuera así, hace rato que seríamos un país desarrollado y cada vez estamos peor.

500 millones a pagar en cuantos años, 10-15?, aun con intereses es un vuelto, cuanto se gasta en publicidad en medios de comunicación, incluyendo internet por año?
Si, elimina la propaganda gubernamental y a los dos minutos tenes a todos los medios en contra porque estas "ejerciendo censura" y poniendo en peligro miles de fuentes de trabajo (y eso no es simplemente un tema electoral).

el soterramiento del Sarmiento (obra bastante discutible desde un inicio, tanto por su conveniencia como por su costo) saldra 3000 millones de dolares en 4 años
El soterramiento del Sarmiento discutible?!?!?.......en cualquier ciudad/casco urbano importante no deberían existir más los pasos a nivel...no sólo complican el tránsito sino también son MUY inseguros (mirá las estadísticas de muerte causadas en accidentes en paso a nivel)

, las retenciones que se les quitaron a la mineria eran cuanto, 200-300 millones al año no?, si tenes déficit y lo tenes que balancear si o si, no quitas impuestos a grupos economicos que explotan recursos no renovables
Discutir tema de Minería es entrar en una discusión muy complicada....todo en lo referente a la explotación en esta industria debería reveerse y replantearse (ahora en términos estrictamente de política económico, que te hace creer que por bajarle las retenciones vas a perder plata???, tranquilamente por otras herramientas/instrumentos podrías estar recibiendo lo mismo o más de lo que dejas de recaudar por ese medio).

La FAA esta en un estado terminal, y necesita iniciar un reequipamiento basico YA a fin de no desaparecer (no estamos pidiendo 72 Rafales, estamos pidiendo 12-24 FA-50), me podrás decir que es cuestión de prioridades, encuestas o lo que quieras, pero aca el deficit no tiene nada que ver, sirve como escusa para justificar no hacer nada, pero no es el motivo para no comprar nada
Si....y hace 30 años que pasa esto....y todos los que hoy están en la escena política....estuvieron en los últimos 10 años involucrados en alguno de los Gobiernos (Actual o pasado) y jamás movieron un dedo por hacer nada o reclamar nada (inclusive para levantar la mano por el destrato).

Si fuera todo tan sencillo de arreglar, todos nos postularíamos como Presidente para arreglarlo.....pero en el fondo sabemos que no es así y hablamos desde la comodidad que nos da la posición de no tener la responsabilidad de tomar decisiones que afecten a sectores vulnerables o compliquen la gobernabilidad.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Ahora, debo asumir que esto no es solo un parate para la FAA.
ARA y EA deberán quedarse con las ganas de todo lo proyectado y no firmado aún. ¿el sistema antiaéreo Saab? ¿los posibles barcos franceses/italianos? ¿los OPV? etc etc...supongo que el recorte debe ser total...porque sino se va a armar un bolonqui interfuerzas...

No.
ARA y EA mal que mal van recibir material.
El COAN, si va sufrir una situación similar a la FAA.
Si mañana el COAN lanza un plan para reemplazar a los SuE, le va pasar lo mismo que a la FAA.
Helos y patrulleros si, otra cosa para el COAN,no.
 
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