¿Qué barco/s necesita la ARA?

[Raff]

A ver, básicamente lo que (dada nuestra situación actual) nos convendría entonces sería por ejemplo comprar un par de U212 (o su version de exportacion) con armas acordes?
Es lo que vengo sacando en claro de toda esta charla, por la cantidad de tripulantes, la calidad y que se tendría que ajustar a nuestra doctrina. Eso sumado a que dos es mejor que nada.

Eso sí el país estuviera dispuesto a soltar los 500 palos que cuestan por cabeza.

 

[joseph]

Sería tratar de entender muchas cosas, que son diametralmente distintas a lo que el ARA está acostumbrada respecto al material occidental.

Besos

No sé de donde sacas eso de diametralmente distintas. Podes darme un ejemplo concreto aunque sea.

 

[Derruido]

No sé de donde sacas eso de diametralmente distintas. Podes darme un ejemplo concreto aunque sea.

Los procedimientos de operación del buque, acordate que se tiene standard OTAN.

 

[joseph]

Los procedimientos de operación del buque, acordate que se tiene standard OTAN.

Me temo que eso del estándar OTAN en los submarinos no existe. Hay pocos fabricantes y los hacen como pueden. Aunque eso no quita que haya cierta interoperatividad pero no es automática. Uno de los aspectos más temidos del pacto de varsovia era que todos usaban las mismas unidades homologadas realmente.

 

[Derruido]

Me temo que eso del estándar OTAN en los submarinos no existe. Hay pocos fabricantes y los hacen como pueden. Aunque eso no quita que haya cierta interoperatividad pero no es automática. Uno de los aspectos más temidos del pacto de varsovia era que todos usaban las mismas unidades homologadas realmente.

Si fueran tan fáciles de adquirir y de operar, porqué pocos paises fuera de los paises asiáticos, han optado o elegido los Subs Rusos?

Besos
PD: No digo que no sean buenos, pero tan fáciles de operar no creo que sean, más cuando las marinas están acostumbradas a operar otro tipo de submarinos.

 

[mukawami]

Pero en la realidad Argentina estamos lejos de un Submarino de Ataque de propulsión nuclear

Saludos

Groso, te invito a leer el thread de asuntos nucleares. Desde el ppio. Veras que no es tan cierto lo que decís.

La central nuclear que adopto el acrónimo CAREM se origina como un prototipo para dotar a la ARA de un reactor nuclear de entre 8 y 12 MW/h.

Luego el diseño migro al uso civil pacifico pero Argentina tiene mucha experiencia en diseño de reactores nucleares de 4ta generación.

Falta que la ARA capacite personal en materia nuclear y se disponga a lanzar su propio programa de SSN.

Nadie en Latinoamérica tiene posibilidad de encarar el proyecto, solo Argentina.

Ni siquiera Brasil que tuvo que buscar el partnership con Frankia.

Tenemos el know how, tenemos los científicos, tenemos el submarino (en rodajas en Tandanor) pero carecemos de politicos con vision.





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[joseph]

Si fueran tan fáciles de adquirir y de operar, porqué pocos paises fuera de los paises asiáticos, han optado o elegido los Subs Rusos?

Besos
PD: No digo que no sean buenos, pero tan fáciles de operar no creo que sean, más cuando las marinas están acostumbradas a operar otro tipo de submarinos.

Pongamos como caso el Tipo 209 un submarino muy vendido. ¿Acaso lo compro algún país desarrollado realmente? Era medio barateli y tal vez no tengamos muy buenos recuerdos por lo de Malvinas

En el caso de los submarinos las opciones son pocas y caras. Y la customizacion más cara aún.

 

[joseph]

Groso, te invito a leer el thread de asuntos nucleares. Desde el ppio. Veras que no es tan cierto lo que decís.

La central nuclear que adopto el acrónimo CAREM se origina como un prototipo para dotar a la ARA de un reactor nuclear de entre 8 y 12 MW/h.

Luego el diseño migro al uso civil pacifico pero Argentina tiene mucha experiencia en diseño de reactores nucleares de 4ta generación.

Falta que la ARA capacite personal en materia nuclear y se disponga a lanzar su propio programa de SSN.

Nadie en Latinoamérica tiene posibilidad de encarar el proyecto, solo Argentina.

Ni siquiera Brasil que tuvo que buscar el partnership con Frankia.

Tenemos el know how, tenemos los científicos, tenemos el submarino (en rodajas en Tandanor) pero carecemos de politicos con vision.





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El único problema es que nos falta la plata para desarrollarlo y comprárnoslo luego.

 

[mukawami]

El único problema es que nos falta la plata para desarrollarlo y comprárnoslo luego.

Calculo que seria mas barato que el CAREM. 4 años para desarrollo y otros 3 para construirlo. Con menos dinero que lo que se pago para el CCK tendrías el programa financiado.

La guita esta, el tema es que en Argentina hay una batalla cultural que ganar.


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[Facundo Rovira]

Groso, te invito a leer el thread de asuntos nucleares. Desde el ppio. Veras que no es tan cierto lo que decís.

La central nuclear que adopto el acrónimo CAREM se origina como un prototipo para dotar a la ARA de un reactor nuclear de entre 8 y 12 MW/h.

Luego el diseño migro al uso civil pacifico pero Argentina tiene mucha experiencia en diseño de reactores nucleares de 4ta generación.

Falta que la ARA capacite personal en materia nuclear y se disponga a lanzar su propio programa de SSN.

Nadie en Latinoamérica tiene posibilidad de encarar el proyecto, solo Argentina.

Ni siquiera Brasil que tuvo que buscar el partnership con Frankia.

Tenemos el know how, tenemos los científicos, tenemos el submarino (en rodajas en Tandanor) pero carecemos de politicos con vision.





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Vos mismo lo decís no hay interes político y insistir en foros por eso no va a producir un submarino de ataque nuclear aunque podes seguir insistiendo pero parece que desconoces el estado real e la ARA

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Pongamos como caso el Tipo 209 un submarino muy vendido. ¿Acaso lo compro algún país desarrollado realmente? Era medio barateli y tal vez no tengamos muy buenos recuerdos por lo de Malvinas

En el caso de los submarinos las opciones son pocas y caras. Y la customizacion más cara aún.

El Tipo 209 es excelente submarino que se diseño para la exportación y armas de todo mundo lo usan y se han vendido mas de 60 ejemplares y con sistemas a gusto de cada país incluso a países de la OTAN como Turquia, Grecia y Portugal, es algo mas complejo el tema para llamarlo Barateli

Saludos

 

[alejandrogrossi]

Partamos de la realidad que la ARA necesita renovar sus submarinos que lo ideal serian 6.
Tenes donde elegir si prevalece lo económico no hay como los Amur en relación precio producto.
Si queres algo occidental y traspaso de tecnologia no hay como los alemanes y franceses.
Si queres lo mejor sin importar el precio no hay con que darle a los japoneses con la clase Soryu.

Mi elección (sueño total)
1er lugar

2do lugar

Este también podría ser

 

[alejandrogrossi]

El Tipo 209 es excelente submarino que se diseño para la exportación y armas de todo mundo lo usan y se han vendido mas de 60 ejemplares y con sistemas a gusto de cada país incluso a países de la OTAN como Turquia, Grecia y Portugal, es algo mas complejo el tema para llamarlo Barateli

Saludos

Comparto
Pero como hipótesis, para mi tiene que ser el Type209/1400

Creo que el nuestro es 1200

 

[Leonard]

Pregunto cuanto sale un Amur , cuanto un Scorpone y cuánto un 212? Y modernizar los tr??

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[Facundo Rovira]

Comparto
Pero como hipótesis, para mi tiene que ser el Type209/1400

Creo que el nuestro es 1200

Es 1200

Fuente Te dejo mi primer articulo periodístico sobre el Tipo 209, es de 2003

http://www.elsnorkel.com/2003/09/resena-del-submarinos-tipo-209-ikl_10.html

Estoy trabajando en actualizarlo por cierto pero hubo muchas novedades del 209 estos ultimos años

Saludos

 

[ARGENTVS]

Para mí deberíamos seguir con los TR-1700 y modernizarlos con sistemas nuevos. Ya que acá los podemos hacer, al menos el casco.
Sigue siendo uno de los SSK más grandes y rápidos del mundo.
Con terminar los que hay incompletos luego no pasamos al TR-1800 con AIP o nuclear.

 

[Facundo Rovira]

Pregunto cuanto sale un Amur , cuanto un Scorpone y cuánto un 212? Y modernizar los tr??

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Es muy difícil saber precio cada submarino tiene sus versiones y extras

Según wiki y no es buena la fuente Tipo 212 son U$S 560.000.000, Amur 1650 U$S 450.000.000 y el Scorpene U$S 500.000.000

Saludos

 

[Derruido]

Es muy difícil saber precio cada submarino tiene sus versiones y extras

Según wiki y no es buena la fuente Tipo 212 son U$S 560.000.000, Amur 1650 U$S 450.000.000 y el Scorpene U$S 500.000.000

Saludos

Todo depende de los sistemas de combate que le quieras meter........

Besos

 

[Derruido]

Para mí deberíamos seguir con los TR-1700 y modernizarlos con sistemas nuevos. Ya que acá los podemos hacer, al menos el casco.
Sigue siendo uno de los SSK más grandes y rápidos del mundo.
Con terminar los que hay incompletos luego no pasamos al TR-1800 con AIP o nuclear.

Los TR, te quedan una década. No más. Por más que no estén tan corridos.

Besos

 

[Facundo Rovira]

Todo depende de los sistemas de combate que le quieras meter........

Besos

Si claro es complejo el tema, el precio del Amur es el del mas grande y el mas chico no se

Saludos