Noticias de la Fuerza Aérea Argentina

[Rosarigasino01]

Eso es lo que más me preocupa, gente que cree que largar 300 Millones de Dólares (una cifra mínima para los números de la Defensa a nivel mundial) es una pavada y si no lo hacen es porque no quieren, porque son ineficientes o cosas parecidas, por algo existe algo llamado contexto, si vos me decis que tenemos los commodities en alza, superávit gemelos, una tasa de desempleo menor al 4% y una de pobreza menor al 8% entonces te digo si, son unos caraduras pero nosotros en debacle económicos estamos atrás de Venezuela, como decimos en el campo, "el horno no está para bollos".

Y cuando si va a estar para bollos? Cuando seamos Suiza? Pobres va haber siempre, desocupados va haber siempre..

Estimado sea cual sea la oferta que esté avanzada, digo para un país en nuestras condiciones actuales largar un programa de reequipamiento de 5000 millones de dólares como vos propones en tus (24 "High" + 24 "Low" + Logística + Armamento + Know-how y demás) es mucha guita, lloraban por el fútbol para todos imaginate desayunar a la gente con una noticia que gastaste 20 veces esa plata en aviones cazas.

Y bueno acá es donde tiene que primar el criterio y desburrar a la gente que no se tienen que pagar 5000 o 10000 o 20000 millones de dolares de un día para el otro, sino que se arma un plan escalonado a mediano y largo plazo con la financiación adecuada y con las bases claras de planeamiento..Vos ves algo de eso? A cuantos países latinoamericanos les costo las cabezas de sus respectivos presidentes el anuncio de la compra de material para la defensa del pais? Un mandato que en nuestro caso particular la misma CN expresamente ordena.

 

[Rosarigasino01]

Yo tengo una vision extremadamente critica respecto a la gestion anterior en materia de Defensa.
Creo que no fue desatencion : directamente apuntaron a disolverlas. Asi de simple.

La anterior solamente? No quiero politizar el tema, pero todas las administraciones del 83 para acá han tenido su cuota de culpa y la actual parece que mucho el timón no quiere torcer, ojala me equivoque de verdad por el bien de nuestras queridas FFAA..

 

[Glaciar]

La anterior solamente? No quiero politizar el tema, pero todas las administraciones del 83 para acá han tenido su cuota de culpa y la actual parece que mucho el timón no quiere torcer, ojala me equivoque de verdad por el bien de nuestras queridas FFAA..

Ninguna como la que se fue

Saludos

 

[Derruido]

No fueron por mas nuevos por el precio, los 10 F-16C/D costaron U$S 600.000.000 y los 36 F-16A/B U$S 300.000.000 +/-

Saludos

Que capacidades tienen unos y otros. Ni hablemos de la vida útil por delante.

Besos

 

[ubaldosa]

Que bello para Tandil ...

...ese creo que ya fue, a esta altura del siglo XXI me parece que no tiene sentido ir por M2000 que ya no se fabrican mas...

 

[nelson]

Eso es lo que más me preocupa, gente que cree que largar 300 Millones de Dólares (una cifra mínima para los números de la Defensa a nivel mundial) es una pavada y si no lo hacen es porque no quieren, porque son ineficientes o cosas parecidas, por algo existe algo llamado contexto, si vos me decis que tenemos los commodities en alza, superávit gemelos, una tasa de desempleo menor al 4% y una de pobreza menor al 8% entonces te digo si, son unos caraduras pero nosotros en debacle económicos estamos atrás de Venezuela, como decimos en el campo, "el horno no está para bollos".



Estimado sea cual sea la oferta que esté avanzada, digo para un país en nuestras condiciones actuales largar un programa de reequipamiento de 5000 millones de dólares como vos propones en tus (24 "High" + 24 "Low" + Logística + Armamento + Know-how y demás) es mucha guita, lloraban por el fútbol para todos imaginate desayunar a la gente con una noticia que gastaste 20 veces esa plata en aviones cazas.



Respecto al Foro, una cosa es hacer una Crítica en sí misma y otra es hacer consenso negativo, no digo que aquí lo hagan pero es muy fácil inducirlo, lo que reina en otros Foros es la espera y la comprendo, en otros tantos la pura crítica por cuestiones partidarias, uno debe criticar cuando conoce el todo de la situación y no solo del tema que va a alusion. (Ejemplo) Yo puedo criticar que Messi caminó dos Finales (Lo hizo) pero no se mucho de fútbol, tampoco se de la situación que transcurría por entonces en el plantel, ni cómo estaban las cosas con la AFA ni con quienes tomaban las decisiones entonces. Claro, indicios y "fuentes" para argumentar mis Críticas a Messi tengo, pero no quiere decir que sea verdad o que la versión ratificada que de se contraste y sea válida con la verdad en un futuro.

Yo conozco las dos "Radio pasillo Militar" y "Radio pasillo CR" se dicen muchas cosas, ¿Cuántas son ciertas? porcentaje muy bajo, ¿Me arriesgaría a escribir un articulo afirmando algo con indicios y fuentes con información "chequeada"?, En lo personal no, porque las verdaderas decisiones ahora las toman solo 6 personas en el Gobierno los tiempos los fijan ellos, dos de las que tienen mas peso estan fuera del Gabinete.

Besito Besito Chau Chau.

Es lo que siempre digo, por mas buena voluntad que tengan los mismisimos miembros de las FFAA y empleados del ministerio no podes predecir lo que se habla politicamente en el despacho donde estan sentados los 6 o 12 que gobiernan el pais y podrian o no llegar a gobernar 4 años mas.
Todo esta enmarcado en la cuestion politica global y en los principios de si existiera un plan politico real donde defensa este involucrada.
de ahi para abajo se baja linea, y son tiempos politicos, no existe un cronograma perfecto como muchos quieren, mas cuando todo esta patas para arriba y siempre hay que tapar algun pozo nuevo.

 

[Blowpipe]

Bueno, bueno, perdón, lo dejo en "Qué bello".

 

[Derruido]

La anterior solamente? No quiero politizar el tema, pero todas las administraciones del 83 para acá han tenido su cuota de culpa y la actual parece que mucho el timón no quiere torcer, ojala me equivoque de verdad por el bien de nuestras queridas FFAA..

Diría que a partir de la asunción de la Comadreja. Porque Alfonso, mal que mal y la economía andaba mal. Siguió recibiendo y garpando todas las compras, además intentó seguir incorporando material para reemplazar el perdido en Malvinas. Se siguió apoyando el Condor II, el Pampa, y las Mekos 140 construidas localmente. Ni nos olvidemos de los MIII CJ, o la busqueda de los A4 en Israel..... que luego terminó en la remotorización de los Tracker y el VR21.

El que hizo pelota todo fue el Tocur, pero la peor parte fueron los 12 años de la anterior administración. Por lejos, ni repuestos se adquirieron, el claro ejemplo eran donde estaban los A4AR al final del mandato, al igual que los SUE.

Besos
PD: Ni hablemos que la Flomar, prácticamente estuvo en puerto la década completa.

 

[Blowpipe]

Dale una cuotita al "cotur" con la compra de los AR, al menos sobre los 12 años de ya sabemos quien.

 

[Glaciar]

Y el " ARA Patagonia "

Saludos

 

[infanteargentino]

Diría que a partir de la asunción de la Comadreja. Porque Alfonso, mal que mal y la economía andaba mal. Siguió recibiendo y garpando todas las compras, además intentó seguir incorporando material para reemplazar el perdido en Malvinas. Se siguió apoyando el Condor II, el Pampa, y las Mekos 140 construidas localmente. Ni nos olvidemos de los MIII CJ, o la busqueda de los A4 en Israel..... que luego terminó en la remotorización de los Tracker y el VR21.

RRA fue tan bost@ como los otros; incluso peor; en su administración el concepto de "meter la mano en la lata" era literal. Sin ley de administración financiera, todo "asentado" a mano en libros. Sin control real... Total se lo cargaban a los militares. En cuanto a que continuó los proyectos no lo veo así. No lo tenía como política de estado, su política era la de debilitamiento. Solo que debía construir poder ante unas FF.AA aún con mucha influencia. Todos los programas se vieron resentidos desde el inicio, y fueron quedándose sin gas hacia el fin de su mandato. El Turco solo les puso la lápida.
Sin mencionar el plebiscito sobre el Beagle, donde se le vendió carne podrida al pueblo, y que él, junto a su "canciller" iniciaron el borrador de los Tratados de Madrid. Un verdadero traidor a la Patria...

 

[Rosarigasino01]

Diría que a partir de la asunción de la Comadreja. Porque Alfonso, mal que mal y la economía andaba mal. Siguió recibiendo y garpando todas las compras, además intentó seguir incorporando material para reemplazar el perdido en Malvinas. Se siguió apoyando el Condor II, el Pampa, y las Mekos 140 construidas localmente. Ni nos olvidemos de los MIII CJ, o la busqueda de los A4 en Israel..... que luego terminó en la remotorización de los Tracker y el VR21.

El que hizo pelota todo fue el Tocur, pero la peor parte fueron los 12 años de la anterior administración. Por lejos, ni repuestos se adquirieron, el claro ejemplo eran donde estaban los A4AR al final del mandato, al igual que los SUE.

Besos
PD: Ni hablemos que la Flomar, prácticamente estuvo en puerto la década completa.

Las compras ya estaban pautadas y hechas lo único que tenia que hacer era seguir pagando las cuotitas, lo del Condor para mi fue un enorme elefante blanco, pero bueno eso es una charla para otro foro/lugar, Menem destrozo, el radical que ni quiero nombrar destrozo, la seguidilla de presidentes destrozo, el clan K destrozo... esa a sido la única y real "política de estado" que ah existido para las FFAA, este gobierno tiene la oportunidad para cambiar el rumbo, todavía no lo ah realizado o por lo menos no con la convicción que yo esperaba, la tibieza los ah caracterizado, les quedan 2 años todavía vamos a ver que pasa aunque como se vienen manejando yo ya no me hago muchas ilusiones..

 

[pakapaka]

Nono es que justamente el punto radica en que con el Peace Puma la FACH sentó las bases para todo lo que vino después, por eso se lo menciona como la bisagra en la FACH, en cuanto a aviación de combate se habla.

El FX es mas o menos lo mismo salvando las distancias en cuanto a que Brasil también incluyo una serie de condiciones como la fabricacion local pero mas holgado en los plazos.

Nada de eso ocurre acá ESE es el punto.

Si ese fue el puntapié inicial con 10 aparatos y derivo en la compra de los MLU que empezó en el año 2000 y termino en el año que decís no veo la diferencia de adquirir 12 o 15 y después ir completando por tandas.

Saludos.

 

[Derruido]

RRA fue tan bost@ como los otros; incluso peor; en su administración el concepto de "meter la mano en la lata" era literal. Sin ley de administración financiera, todo "asentado" a mano en libros. Sin control real... Total se lo cargaban a los militares. En cuanto a que continuó los proyectos no lo veo así. No lo tenía como política de estado, su política era la de debilitamiento. Solo que debía construir poder ante unas FF.AA aún con mucha influencia. Todos los programas se vieron resentidos desde el inicio, y fueron quedándose sin gas hacia el fin de su mandato. El Turco solo les puso la lápida.

Digamos, que no los sepultó de una. Y que se fueran cayendo, era lógico si la economía no era un lecho de rosas. Por algo se fue como se fué.

Besos
PD: El Tocur, hizo mucho más que poner una lápida a los proyectos.

 

[Rosarigasino01]

Si ese fue el puntapié inicial con 10 aparatos y derivo en la compra de los MLU que empezó en el año 2000 y termino en el año que decís no veo la diferencia de adquirir 12 o 15 y después ir completando por tandas.

Saludos.

Volve a leer todo porque no entendiste nada..

 

[pakapaka]

No justamente, primero compró 0 km y después usados!!

Y de que esta hablando la gente del MIN de Def. de comprar nuevo y seguir con nuevo.

No entiendo tu punto.

 

[infanteargentino]

Digamos, que no los sepultó de una. Y que se fueran cayendo, era lógico si la economía no era un lecho de rosas. Por algo se fue como se fué.

Besos
PD: El Tocur, hizo mucho más que poner una lápida a los proyectos.

Los proyectos no se cayeron por la situación económica solamente. Se cayeron porque esa era su meta.
Acordate de su frase -"a mi los cuarteles me recuerdan a un camión atmosférico"

 

[Derruido]

Las compras ya estaban pautadas y hechas lo único que tenia que hacer era seguir pagando las cuotitas, lo del Condor para mi fue un enorme elefante blanco, pero bueno eso es una charla para otro foro/lugar, Menem destrozo, el radical que ni quiero nombrar destrozo, la seguidilla de presidentes destrozo, el clan K destrozo... esa a sido la única y real "política de estado" que ah existido para las FFAA, este gobierno tiene la oportunidad para cambiar el rumbo, todavía no lo ah realizado o por lo menos no con la convicción que yo esperaba, la tibieza los ah caracterizado, les quedan 2 años todavía vamos a ver que pasa aunque como se vienen manejando yo ya no me hago muchas ilusiones..

Podria haber rechazado el seguir pagando o devuelto lo que se había comprado, o incluso venderlo.......... Imaginate 4 Mekos 360 y 2 TR 1700 nuevos, con el hambre de divisas que tenía el Gallego. Creo que si hubiera estado El Tocur en ese momento, lo hubiera hecho. Acordate que intentó vender los 2 TR y los otros 4....... medio natos y no natos. Pero un temas de comisiones entre sus amigos y parientes........ y sumado a la resistencia de la Armada, no llegó a ninguna parte.

Recordemos, que mató al Poma, creo que aún no siendo viable su reparación...... mandarlo hacer hojitas de afeitar por menos de 300000 dolares.......... cuando había inversionistas privados que querian preservarlo anclado en puerto como un emprendimiento comercial (era más lucrativo y no se perdía ese símbolo). A lo mejor algunos tenían miedo de que el día de mañana, volviera al ruedo y se decidió ponerlo a remate con un único destino final.

El San Luis, El Cabo San Antonio, DG/Tandanor, la Fábrica Militar, etc. etc. Cada vez que no le salía un negocio, chau. Lo de la Fábrica Militar, post Contrabando y explosión de Río Tercero, por demás de evidente.

Besos

 

[Derruido]

Los proyectos no se cayeron por la situación económica solamente. Se cayeron porque esa era su meta.
Acordate de su frase -"a mi los cuarteles me recuerdan a un camión atmosférico"

Y acordate lo que dijo el Furia, ni un solo peso para armas para esos milicos.

Besos
PD: Alfonso, debió acordarse de los militares, que permitieron sostener su gobierno. Igual, la Comadreja. Porque puso a todos en la misma bolsa, pero si no hubiera sido por los que actuaron en defensa, hoy otra hubiera sido la historia.

 

[infanteargentino]

Podria haber rechazado el seguir pagando o devuelto lo que se había comprado, o incluso venderlo.......... Imaginate 4 Mekos 360 y 2 TR 1700 nuevos, con el hambre de divisas que tenía el Gallego. Creo que si hubiera estado El Tocur en ese momento, lo hubiera hecho. Acordate que intentó vender los 2 TR y los otros 4....... medio natos y no natos. Pero un temas de comisiones entre sus amigos y parientes........ y sumado a la resistencia de la Armada, no llegó a ninguna parte.

Recordemos, que mató al Poma, creo que aún no siendo viable su reparación...... mandarlo hacer hojitas de afeitar por menos de 300000 dolares.......... cuando había inversionistas privados que querian preservarlo anclado en puerto como un emprendimiento comercial (era más lucrativo y no se perdía ese símbolo). A lo mejor algunos tenían miedo de que el día de mañana, volviera al ruedo y se decidió ponerlo a remate con un único destino final.

El San Luis, El Cabo San Antonio, DG/Tandanor, la Fábrica Militar, etc. etc. Cada vez que no le salía un negocio, chau. Lo de la Fábrica Militar, post Contrabando y explosión de Río Tercero, por demás de evidente.

Besos

Estás enumerando todo lo que hizo el Turco. Nadie lo defiende. Estoy hablando de "don" RRA. Si ese personaje no paró de una los proyectos o no vendió las cosas militares fue porque era muy inteligente, sabía que no podía hacerlo. Las FF.AA eran una amenaza tangible a la naciente democracia. El "tocur" no tiene defensa y "RRA" tampoco.