Los mapuche y las repúblicas de Argentina y Chile

[FerTrucco]

Recién escuché una entrevista a Santana, el de los binoculares. Además del caso Maldonado en sí mismo, habló sobre la problemática mapuche, las tierras y la "nación" que forman.
Sería interesante, además de encontrar a Maldonado, que las distintas fuerzas políticas se expresaran sobre el deseo mapuche de ser un Estado independiente.

 

[Raff]

Recién escuché una entrevista a Santana, el de los binoculares. Además del caso Maldonado en sí mismo, habló sobre la problemática mapuche, las tierras y la "nación" que forman.
Sería interesante, además de encontrar a Maldonado, que las distintas fuerzas políticas se expresaran sobre el deseo mapuche de ser un Estado independiente.

Hace unos años los colorados hicieron una especie de pseudoencuesta en la UBA sobre la guerra con Paraguay y si teniamos que devolverles Formosa, Chaco, Corrientes y Misiones. Los tipos votaron que si.

Si le preguntas eso que decís a determinadas fuerzas políticas la patagonia se la quedan los mapuches, el norte Bolivia y Paraguay y ya que estamos entregamos BsAs a los ingleses para no ser menos.

 

[Rumplestilskin]

y ya que estamos entregamos BsAs a los ingleses para no ser menos.

Bueno, si es por entregar, empecemos por ahí y se acaba la mayoría de los problemas.

 

[FerTrucco]

Los colorados, para variar, pueden opinar cualquier batata (es parte del folclore). Ahora, a las fuerzas políticas más grandes, que aprovechan cualquier trifulca para twittear o divulgar toda clase de manifiestos y proclamas de ocasión: ¿qué proponen al respecto? Ahí los quiero ver, mano a mano y directo al punto.

 

[Jorge II]

El tema es que después esos colorados cuando se reciben se olvidan de todo eso e ingresan de lleno al capitalismo. Pero bueno, hay que ser un poco claros; el pais se maneja con una mirada porteña y más aun del periodismo porteño; fijensen que si para el porteño es un horror pero para el del interior profundo es muy normal; el aparato mediatico y politico se va a mover según el horror del periodismo porteño que en si son la gata flora; si se hace porque se hace, sino se hace es porque no se hace.

 

[LACIGARRA]

Y era de esperarse que empiezen a aparecer "documentos" que "yo no fui", "a mi no me miren", "no es mi sello"..
La "interna" entre la PFA y la GNA no arrancó ahora...

la gente de Milanesa, uffffff, Kapo Kapos en el tema sellos

 

[Famsafe]

el caballo (para ganar un par de metros más de altura) y los binoculares (porque sino con la distancia se complica)

Para mí, el caballo cumple una doble función, por un lado ganar algo de altura, pero sobre todo que el "testigo" pueda llegar del punto A donde empieza el relato, al punto B, desde donde puedo supuestamente observar algo más y después al punto C donde termina su relato lo suficientemente rápido como para no perderse nada... Desde que lo escuché la primera vez que digo que si yo lo estoy interrogando le digo: "¿De qué pelaje era el caballo? Rápido...!!!" Me juego que no sabe que contestar sin pensarlo un rato...
Saludos.
Flavio.

 

[Daniel1962]

la gente de Milanesa, uffffff, Kapo Kapos en el tema sellos

No estarás diciendo que ... no, no lo estás diciendo. Ok. Listo.

Bueno, si es por entregar, empecemos por ahí y se acaba la mayoría de los problemas.

Agradezco no ser involucrado en esta entrega. Gracias. Ahora, si hay plata...

Hace unos años los colorados hicieron una especie de pseudoencuesta en la UBA sobre la guerra con Paraguay y si teniamos que devolverles Formosa, Chaco, Corrientes y Misiones. Los tipos votaron que si.

Si le preguntas eso que decís a determinadas fuerzas políticas la patagonia se la quedan los mapuches, el norte Bolivia y Paraguay y ya que estamos entregamos BsAs a los ingleses para no ser menos.

"Los colorados..": estuve como un minuto intentando encontrar la relación entre el Partido Colorado de Paraguay con esto y no la encontraba.
Listo. Ya entendi.

Para mí, el caballo cumple una doble función, por un lado ganar algo de altura, pero sobre todo que el "testigo" pueda llegar del punto A donde empieza el relato, al punto B, desde donde puedo supuestamente observar algo más y después al punto C donde termina su relato lo suficientemente rápido como para no perderse nada... Desde que lo escuché la primera vez que digo que si yo lo estoy interrogando le digo: "¿De qué pelaje era el caballo? Rápido...!!!" Me juego que no sabe que contestar sin pensarlo un rato...
Saludos.
Flavio.

-"Plateado, digo bayo..."
Pero igual quedate tranquilo que cuando vas a buscar el caballo para corroborar el testimonio o "se escapó", o son todos zainos negros, o todos alazanes.

 

[cesar19]

Un informe de Gendarmería confirma que el jefe de Gabinete de Bullrich coordinó la represión
LPOUbica a Pablo Nocetti al frente del operativo en Chubut. El ministro de Gobierno de la provincia dio la misma versión.

Esta delicada situación del funcionario clave del ministerio de Patricia Bullrich se agravó en las últimas 48 horas cuando se supo que tanto el informe de Gendarmería que se conoció este miércoles, como la declaración del ministro de Gobierno de Chubut, lo ubican como el responsable principal del operativo del 1° de agosto en el departamento de Cushamen.

También lo hunde el testimonio de una nueva testigo, dado a conocer este miércoles. Se trata de Adriana Baigorria, una docente que dice haber visto a Nocetti en una camioneta en el lugar de los hechos.

El jefe de la Gendarmería, Diego Balari, afirmó en su informe que el 31 de Julio tuvo una reunión con Noceti en Bariloche en la que se organizó la represión a los mapuches.

El CELS y la abogada de la familia de Maldonado dieron el martes otra conferencia de prensa en la que pidieron de modo explícito a Bullrich que aparte de Nocetti del cargo y apuntaron contra la ministra por "mentir" al defenderlo.

El jefe de la Gendarmería, Diego Conrado Héctor Balari, dijo en su informe que hubo una reunión con Nocetti el 31 de julio, al igual que Durán, quien ayer fue interpelado por la Legislatura y admitió haber participado de ese encuentro en Bariloche. Durán dijo que fue el 31 de julio, lo que coincide con el documento público de Gendarmería, e incluyó la participación de los responsables de la policía de Chubut.

Durán llegó al recinto de la legislatura chubutense, acompañado por el subsecretario de Derechos Humanos de la Provincia, Oscar Petersen; el jefe de Policía de la provincia, comisario Luis Avilés, y otros colaboradores. Fue interpelado durante más de cuatro horas y desligó por completo a la policía provincial del operativo de represión de Gendarmería.

Copyright La Politica Online SA 2017. Por favor no corte ni pegue en la web

 

[ARTUC2]

Bueno chicosss. Tanto drama por unos binoculares??? ya los va a encontrar el pueblerino originario (léase, le comprarán) si es que hace falta.

Por cierto...como puede calificarse esto ya??? Primero no dejaron a los agentes entrar los tribeños porque era "tierra sagrada"...ahora...esa es tierra sagrada para el juez en "entiende" en la causa??? pues también no quiere que entren...es lo que acabo de leer:



En Cushamen

Caso Maldonado: el juez se niega a que la Policía ingrese al predio mapuche
El magistrado Otranto puso trabas el rastrillaje que mañana iban a hacer 300 efectivos. Para entrar, la fuerza necesita una orden de allanamiento.

 

[ARTUC2]

Un informe de Gendarmería confirma que el jefe de Gabinete de Bullrich coordinó la represión

Ya no es mala palabra "represión"???

 

[Raff]

El juez parece que no va a autorizar la búsqueda de mañana en "terreno sagrado" porque como todos sabemos encontrar al fulano no es lo importante.

 

[ARTUC2]

Hace unos años los colorados hicieron una especie de pseudoencuesta en la UBA sobre la guerra con Paraguay y si teniamos que devolverles Formosa, Chaco, Corrientes y Misiones. Los tipos votaron que si.

Hilarante lo que se cocina en BsAs y en La Plata...si van por eso...hay que comenzar a dividir toda américa entre los sobrevivientes de los pueblos originarios, devolver España, Portugal, Francia, Italia, parte de Alemania, Eslovenia, Austria, Serbia, Montenegro, Albania, Croacia, Bosnia, Bulgaria etc al imperio romano cuando los bárbaros invadieron, pero a la vez los romanos tendrán que devolver cada uno de estos países a los galos, a los celtíberos, a los panonios, a los ilirios a los tracios etc etc etc y seguir así hasta que veamos como el Homo sapiens (malvado) le pegó una patada en el tuje al pobre Neanderthal (aunque lo masss jussstooo sería ir hasta ver quien masacró al australopithecus) Se entiende no??? todo en pos de la "justicia legítima" (y si lo que expuse no es legítimo....)

 

[lisandro83]

Un informe de Gendarmería confirma que el jefe de Gabinete de Bullrich coordinó la represión
LPOUbica a Pablo Nocetti al frente del operativo en Chubut. El ministro de Gobierno de la provincia dio la misma versión.

Esta delicada situación del funcionario clave del ministerio de Patricia Bullrich se agravó en las últimas 48 horas cuando se supo que tanto el informe de Gendarmería que se conoció este miércoles, como la declaración del ministro de Gobierno de Chubut, lo ubican como el responsable principal del operativo del 1° de agosto en el departamento de Cushamen.

También lo hunde el testimonio de una nueva testigo, dado a conocer este miércoles. Se trata de Adriana Baigorria, una docente que dice haber visto a Nocetti en una camioneta en el lugar de los hechos.

El jefe de la Gendarmería, Diego Balari, afirmó en su informe que el 31 de Julio tuvo una reunión con Noceti en Bariloche en la que se organizó la represión a los mapuches.

El CELS y la abogada de la familia de Maldonado dieron el martes otra conferencia de prensa en la que pidieron de modo explícito a Bullrich que aparte de Nocetti del cargo y apuntaron contra la ministra por "mentir" al defenderlo.

El jefe de la Gendarmería, Diego Conrado Héctor Balari, dijo en su informe que hubo una reunión con Nocetti el 31 de julio, al igual que Durán, quien ayer fue interpelado por la Legislatura y admitió haber participado de ese encuentro en Bariloche. Durán dijo que fue el 31 de julio, lo que coincide con el documento público de Gendarmería, e incluyó la participación de los responsables de la policía de Chubut.

Durán llegó al recinto de la legislatura chubutense, acompañado por el subsecretario de Derechos Humanos de la Provincia, Oscar Petersen; el jefe de Policía de la provincia, comisario Luis Avilés, y otros colaboradores. Fue interpelado durante más de cuatro horas y desligó por completo a la policía provincial del operativo de represión de Gendarmería.

Copyright La Politica Online SA 2017. Por favor no corte ni pegue en la web

Y? hay un informe que dice que el gabinete expreso que tenia que hacer desaparecer a alguien como escarmiento?

 

[Leutnant]

Olvidate que por todo éste circo, los delirantes del RAM tengan un pulgar arriba para hacerse de tierras. Eso NO va a pasar. Creó que a ésto todos lo sabémos bien. Puede que el asunto de Maldonado haya sido tomado como bandera política oportunista, pero, lo oscuro y triste que muchos no se dan cuenta por si el deseo era ampliar el reclamo, és que se están razgando las vestiduras por un criollo que no és mapuche. Y ésto último quiere decír lo que quiere decír. Lo véo como algo terrible, en el sentido de que se abandera en la lucha por derechos a un hipocrecía -quisiera yo créer- inconciente, pero que al plasmarse en lo que vemos, hay una cuestión que tiene una raíz más profunda. Pareciera que el tema de los "originarios" para el resto del país nace y muere con y por lo de Maldonado. Existe un hermetísmo marcadísimo en cada una de la regiones del país, en las que no se tiene una idéa exacta de cómo es la situación en los puntos más remotos del territorio. Y eso és una realidad, nos guste o no, pero que és dolorosamente cierta.
Si el tatuador no hubiese desaparecido, para la enorme mayoría de los argentinos, el asunto de los "separatístas" NI se sabía, o en todo caso, a NADIE le importaba.
Lo que és perturbador, és que ni siquiera importa ahora. La preocupación va de mano con lo de éste pibe, y si le podemos o no sacar redito político. Y a todo ésto, los "mapuches", están como en un fondo, en un background que sirve de utilería para la película, en la que la gente los vé como extras, del lado que fueren, "originarios" reclamando como cualquier ciudadano argentino indignado o, todo lo contrario, como una secta violenta enmarcada dentro de una comunidad mapuche que nada que ver. Para mucha gente, no és claro porque no les importa. Estan allí! pero tampoco lo están! A todo el mundo lo único que le interesa es saber si ésto garantiza más o menos votos en la próxima elección, si Macri o Cristina, si los de éste lado o del otro... pero de los mapuches y más aún de los seguidores de Jones, bien grácias.


Saludos!!!

 

[PatriotArg1987]

''yo los vi con los binoculares pero los binoculares no te los puedo aportar porque se perdieron''

Bueno, si es por entregar, empecemos por ahí y se acaba la mayoría de los problemas.

Colonia inglesa o Colonia española ? Y si nos habremos equivocado de amo descubridor conquistador? Hubieramos sido Australia, Nueva Zelanda, Canada? Incognitas a estudiar

 

[lisandro83]

Ademas de que despues de octubre sea cual sea el resultado esto quede en la nada

 

[lisandro83]

''yo los vi con los binoculares pero los binoculares no te los puedo aportar porque se perdieron''


Colonia inglesa o Colonia española ? Y si nos habremos equivocado de amo descubridor conquistador? Hubieramos sido Australia, Nueva Zelanda, Canada? Incognitas a estudiar

tambien podriamos haber sido la india y algun que otro lugar olvidado...

 

[Alfredo César]

¿Todos los caminos conducen a Roma?

El Gobierno comienza a mirar la hipótesis de la Gendarmería

No obstante, el oficialismo negó que haya participado en algún tipo de encubrimiento. Lo dijo Marcos Peña al hablar ante el Senado sobre la desaparición de Maldonado.

http://www.lavoz.com.ar/politica/el...a-hipotesis-de-la-gendarmeria?cx_level=mas_de



Crece la tensión entre el Gobierno y Gendarmería: ¿se rompe el pacto de impunidad?

La movida de los últimos días por la cual diversos funcionarios comenzaron a "soltarle la mano" a Gendarmería generó un sorpresivo contragolpe desde esa fuerza.

http://www.infonews.com/nota/310270/crece-la-tension-entre-el-gobierno-y-gendarmeria

 

[lisandro83]

¿Todos los caminos conducen a Roma?

El Gobierno comienza a mirar la hipótesis de la Gendarmería

No obstante, el oficialismo negó que haya participado en algún tipo de encubrimiento. Lo dijo Marcos Peña al hablar ante el Senado sobre la desaparición de Maldonado.

http://www.lavoz.com.ar/politica/el...a-hipotesis-de-la-gendarmeria?cx_level=mas_de



Crece la tensión entre el Gobierno y Gendarmería: ¿se rompe el pacto de impunidad?

La movida de los últimos días por la cual diversos funcionarios comenzaron a "soltarle la mano" a Gendarmería generó un sorpresivo contragolpe desde esa fuerza.

http://www.infonews.com/nota/310270/crece-la-tension-entre-el-gobierno-y-gendarmeria

y en otra nota dice que por el mismo juez (que no deja entrar a buscar el lugar ) y la fiscal puesta a dedo por Garbo dicen que todavia no hay pruebas para vincular a gendarmeria.

el gobierno nunca descarto ninguna hipótesis, salvo la hipotiposis que esto fue armado por la propia antonela porque no le compraron un helado